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楼主: sdhxc870216

关于Q7.2能力

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发表于 11-21 12:21:09 | 显示全部楼层
针对我的话,你可分析说得对不对。骂人算什么,是低素质的表现
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发表于 11-21 13:47:30 | 显示全部楼层
rml 发表于 2020-11-21 12:04. ^: W5 e* G, `- m/ C0 B1 j# H
是啊。读不懂书的,就把力气花在这些地方了。& ^; z" }# u3 ]& m* m; g# C
这是定义吗?
/ r! ^" Z# p; B$ H" @, z: \. ~两个定义,就分别由标准对术语的归类而被 ...
- |4 N. j. ~3 g0 v6 ]3 O' x% f# U. n6 n
rml在457楼说:我只给你科普几句:
0 b& X5 C- K; x一、所有的“能力”都和“要求”有关——都是为着必须履行的需求和期望而产生、所要求、被评价的。9 `4 F# z+ p$ L  F: V. `
二、所有的“能力”都和“特性”有关——都是人员的特性或是客体即对象的特性。
( V- p7 \' Q" T8 q3 Q4 K+ ~三、所有的“能力”都既和“要求”有关又和“特性”有关——都是产生于要求,被要求,按要求评价并确保满足要求的人员特性或者对象特性。5 _3 f! B* d3 b8 `  q# H+ d! B

5 _7 X/ S$ m7 N- a3 `. H——你不是通过“所有的“能力”都…”把两种“能力”混淆一起了吗?事实面前有啥可说?
" m$ w3 p) w$ \——你前三条是“混水”,目的是推销你的“四、所有的限制条件、招聘要求……,都是针对特性的要求——既是特性也是要求。
' K4 f3 X" J" }——综合起来是搞“混水摸鱼”: F( N/ F* C" Y1 Z( g

点评

他确实知道这2个能力的定义。故意在这里绕圈子,正如你说的,这叫做浑水摸鱼  发表于 11-21 20:09
故意混淆为3.10.4有关特性的“能力” competence。)和3.6.12有关要求的“能力 ” capability。目的是把“招聘时对人员的年龄、性别、身高、视力、居住地…等各种要求,说成为是3.10.4有关特性的“能力” 。  发表于 11-21 13:59
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发表于 11-21 14:02:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 幼儿园 于 2020-11-21 14:20 编辑 1 Z( v* E+ N7 w  }
# B) f3 S. Q3 c; u" A
故意混淆标准3.10.4有关特性的“能力” (competence。)和3.6.12有关要求的“能力 ” (capability)。& [6 k" l$ I* H9 N4 }# y+ j" L% g- V
- a8 ?  r  r+ q. e. t
目的是把“招聘时对人员的年龄、性别、身高、视力、居住地…等有关要求的“能力”,说成为是3.10.4有关特性的“能力” 。
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本帖最后由 crusader 于 2020-11-21 17:19 编辑 : c: h: ~" ~* H6 G* A6 B
幼儿园 发表于 2020-11-21 14:02
5 [. }- L# G3 ]# D故意混淆标准3.10.4有关特性的“能力” (competence。)和3.6.12有关要求的“能力 ” (capability)。
, M1 f, R: u* ~0 s  X" R
5 V- K' A) [( J! F目 ...

* e* ?2 |  g  }& y- u% a" Q6 v这是慢了多少拍啊,这个早就说过了:
& f. U( X; h. _2 x: H# m0 l5 h3.6.12  能力  capability和3.10,4 能力competence所描述的对象有区别,3.6.12指的是客体(并不仅指人员)实际能够产生输出的本领(ablity),是一种对于客体能够实现输出的工作量的描述,而3.10,4 能力competence指的是人员所具备的本领(ablity),两者所指的对象不同,两者有联系,但并不互相包含,具备competence但不一定能够发挥出capability。
& T# K* B4 q! R7 u! G3 Y  l$ E而对于competence而言,仅仅按照ISO/IEC导则 第1部分 ISO补充规定的附件SL中给出的ISO管理体系标准中的通用术语及核心定义的内容无法包含7.2所要表达的内容,所以ISO在这里用注1的方式打了补丁,明确了经证实的能力有时称作资格,也就是资格(qualification)也是能力的一种表现形式。qualification意为学历、资历、限定条件、素质、合格标准,里面有原定义的内容,也有没有包含的内容,所以才需要通过注1来改写原定义,扩充了其内涵。
) M2 v' y2 N% d  S! t0 L健康证就是资格的一种,是一种素质、合格标准和限定条件,所以很明确是在7.2里要考虑的。8 Q& ]7 y* A6 V5 _# F2 j

" x) D# i; E3 }$ ^' O# ?
- B0 o6 Z  k2 j5 e9 [而且对于喜欢从旧标准来理解的人而言,旧标准中的capability定义还明确了这个能力是指物,而不是指人的。  M4 y! |. n+ C  w
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发表于 11-21 18:36:12 | 显示全部楼层
rml 发表于 2020-11-21 17:48. B) @! X, v' F1 P' J8 p; ]
不是慢多少拍。是根本就不通理,当然也不服理。只认死模板。没理了只是休息一阵,没人说了就又死灰复燃了 ...
$ p% c) U& {' ^" G6 N5 |+ ~% r1 ?* R
楼上进步了不少,不再纠缠“运用”这个词了。承认了“而对于competence而言,仅仅按照ISO/IEC导则 第1部分 ISO补充规定的附件SL中给出的ISO管理体系标准中的通用术语及核心定义的内容无法包含7.2所要表达的内容。”
8 \; T! I  G& y+ [! G" A9 ~  但仍没搞懂那个注的意思,他认为那个注是定义的补丁,这显然是不对的,你也是不赞成这种补丁的说法的。你应该给他做做工作。  这一点他想通了。我们的认识就统一了。是吗?
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发表于 11-21 19:02:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 crusader 于 2020-11-21 19:06 编辑
. a; B  }8 [$ ?0 o4 g
牛角尖 发表于 2020-11-21 18:36
6 b& P" I) ?, W% ?楼上进步了不少,不再纠缠“运用”这个词了。承认了“而对于competence而言,仅仅按照ISO/IEC导则 第1部 ...
3 H7 p' h# _; H# B
是你又退步了,这是我之前的帖子里你们无法反驳的话。纠缠“运用”的是你们,而不是我。  H8 J/ e; I5 Q4 {+ f; ~# n) l
7 j" f7 w6 E2 O% e
你确定我说的是什么意思了吗?看不懂别人的话,就不要胡乱解释。你根本就不懂我说了什么。
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发表于 11-21 19:14:16 | 显示全部楼层
crusader 发表于 2020-11-21 19:02! K2 T6 z2 y+ d3 d6 M
是你又退步了,这是我之前的帖子里你们无法反驳的话。纠缠“运用”的是你们,而不是我。
6 E$ t3 f  S& l$ B8 d( }( t0 e& D& {$ {1 N9 q% Z6 y
你确定我说的 ...

5 n" O* F  B0 q) F. h落实这个就行了“而对于competence而言,仅仅按照ISO/IEC导则 第1部分 ISO补充规定的附件SL中给出的ISO管理体系标准中的通用术语及核心定义的内容无法包含7.2所要表达的内容。”  就行了。也就是说没有那个注,定义的能力无法包括你认为健康证明之类的内容是吗?,因为有了这个注。就包括了这些内容是吗?落实了这个,我们再来说说这个注 。
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发表于 11-21 19:16:25 | 显示全部楼层
牛角尖 发表于 2020-11-21 19:146 [: I; S3 r$ \0 p2 i
落实这个就行了“而对于competence而言,仅仅按照ISO/IEC导则 第1部分 ISO补充规定的附件SL中给出的ISO管 ...
; E5 K6 p: i" D1 h
那我问你我说的这个定义是哪里的定义
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发表于 11-21 19:25:11 | 显示全部楼层
crusader 发表于 2020-11-21 19:16
1 Z+ O2 x$ n1 g那我问你我说的这个定义是哪里的定义
5 x% l) ~: ]$ q, }# D
3.10,4  能力没错吧,
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发表于 11-21 19:31:34 | 显示全部楼层
牛角尖 发表于 2020-11-21 19:25
. m+ h0 M( |3 @3.10,4  能力没错吧,

5 g0 l8 S) J/ g' }% X7 M看来你确实是没有看懂。回去看我前面一系列的帖子吧。只有理解了才配和我讨论。
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发表于 11-21 20:00:01 | 显示全部楼层
crusader 发表于 2020-11-21 19:31; z, z; F& k. A+ z# V8 L( j( X  L
看来你确实是没有看懂。回去看我前面一系列的帖子吧。只有理解了才配和我讨论。

+ }$ {4 h5 {# A0 u- E* T491楼的问题那么难回答吗,不就是弄清楚你的意思吗?是还是不是,一句话不就行了吗?不就是理解你的话吗?不过理解不等于赞同。你多高的水平,还不配和你讨论?你认为不配。那你跑进来干什么?
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发表于 11-21 20:24:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 crusader 于 2020-11-21 20:26 编辑
5 v( W  e0 b" C$ A6 E+ Q1 {* w) m
牛角尖 发表于 2020-11-21 20:00
( D/ {2 \3 }, C491楼的问题那么难回答吗,不就是弄清楚你的意思吗?是还是不是,一句话不就行了吗?不就是理解你的话吗 ...
6 i, g- s0 ~5 l5 H% m
是你在曲解我的意思,乱评价,我才说的。491楼不难回答,就是你理解错了。你连我说的是哪个定义都理解不了,还有什么好说的。, B+ Y* p7 ~" ~' Q" l' W
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发表于 11-21 20:42:02 | 显示全部楼层
crusader 发表于 2020-11-21 20:244 `$ A! n' T3 j, @/ h
是你在曲解我的意思,乱评价,我才说的。491楼不难回答,就是你理解错了。你连我说的是哪个定义都理解不 ...
' y7 B7 V/ @. D  w2 x. C9 d
没曲解  原话在这里---而对于competence而言,仅仅按照ISO/IEC导则 第1部分 ISO补充规定的附件SL中给出的ISO管理体系标准中的通用术语及核心定义的内容无法包含7.2所要表达的内容,所以ISO在这里用注1的方式打了补丁-----不打补丁就“无法包含7.2所要表达的内容”  这会错吗?你不是这个意思是什么意思?
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发表于 11-21 20:55:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 crusader 于 2020-11-21 20:59 编辑   _, b9 o0 i4 ~( o
牛角尖 发表于 2020-11-21 20:423 A" r+ r$ b+ r0 B
没曲解  原话在这里---而对于competence而言,仅仅按照ISO/IEC导则 第1部分 ISO补充规定的附件SL中给出的 ...
9 h; `- B5 @* ?# G/ F
你这样说只是进一步展示你的无知,进一步表明你根本就没有理解核心定义和9001定义的区别,所以也没无法理解加注的定义,更会忽视注2明明白白的说明。你自己再去看看你自己的话吧,你断章取义的那一段到底说了什么。
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发表于 11-21 20:58:14 | 显示全部楼层
rml 发表于 2020-11-21 20:51
! K4 K! K4 O4 ]6 j( a! @3 n一个连”什么叫本领“都不敢回答的哈逼,你有什么资格来评价别人在competence定义理解上的进步?1 l2 s- G5 \: B- ^- ~' t0 V8 s6 G# C
还“我 ...

6 e7 ]6 i$ d7 T0 y定义很清楚,不用讨论你提出的问题,你那绕远了。而且按你的一贯做派。还会继续绕。你看crusader 都说 --核心定义的内容无法包含7.2所要表达的内容。你先帮帮他,把那个注搞清楚
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发表于 11-21 21:02:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 牛角尖 于 2020-11-21 21:04 编辑
: A. z" Z; r6 `! M! B2 u% w, X
crusader 发表于 2020-11-21 20:55+ A$ O- H+ w+ q* n; C) j0 a4 r
你这样说只是进一步展示你的无知,进一步表明你根本就没有理解核心定义和9001定义的区别,所以也没无法理 ...

& `8 a; u6 C, M  v8 I; [9 a/ \这没事,那就是说你不是这个意思,那这个注是加还是不加呢?标准定义后面是有这个注的。你就应该说,定义的正文和注1是构成完整的定义。是不可能分割的。是吗? 按你的说法好像注2也是定义的不可分割的一部分,
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发表于 11-21 21:04:05 | 显示全部楼层
牛角尖 发表于 2020-11-21 21:021 G- J4 y4 I5 `9 S! r  D2 i. m
这没事,那就是说你不是这个意思,那这个注是加还是不加呢?标准定义后面是有这个注的。你就应该说,定义 ...
, \9 W4 ]4 c0 s+ R: K# ?$ T4 J
所以说你还是没明白我说的是哪个定义
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发表于 11-21 21:06:13 | 显示全部楼层
rml 发表于 2020-11-21 20:41+ i$ _5 g2 `, V# f# N2 g
你妈卖屄的进步才不小。
, F& V- x& X1 Q, \( H日死你妈,你连”本领“是什么都不敢解释。我日死你妈,又啷个说得到”运用“吗 ...

; O1 }0 {& C4 W% c  D& }3 h  h他都反对我们纠缠“运用”了。你看怎么办?
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发表于 11-21 21:07:33 | 显示全部楼层
crusader 发表于 2020-11-21 21:04
) g: a4 ^5 F0 Z所以说你还是没明白我说的是哪个定义
# P5 S; ^% q+ h2 K/ x. P1 Z
就这2个定义,其他关于能力的定义没有了
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发表于 11-21 21:09:29 | 显示全部楼层
牛角尖 发表于 2020-11-21 21:07
5 R3 p4 C3 B- ?4 B! k# X& Z6 T; h& J就这2个定义,其他关于能力的定义没有了
# o1 g$ o# _4 ~7 P
所以说啊,你完全没有理解我的话,所以我也不用再说下去了。我说的核心定义不是你想的把那两个定义
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发表于 11-21 21:14:09 | 显示全部楼层
牛角尖 发表于 2020-11-21 21:060 m2 K6 i. f! G' D/ X5 V6 e2 H; S
他都反对我们纠缠“运用”了。你看怎么办?

% \  H- i, I. k; D$ Y我反对你们纠缠“运用”吗?
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rml 发表于 2020-11-21 21:10% {4 c% o$ q/ R
定义是很清楚。我也没说定义不清楚呀。我说的是你没理解清楚。所以在回答你的问题前要验证你理解得清楚不 ...
! I+ B1 b3 J% v+ c
定义我的理解是,运用知识、技能.....的本领。如:运用焊接技能完成焊接过程,运用写作知识及技能编写规章制度。运用的不是知识和技能....的本领就不是定义的能力如:运用身体健康,....的本领,运用饭量大....的本领就不是定义的能力。因为身体健康状况及饭量大不是知识,也不是技能 ,所以运用健康、及运用饭量大都不是标准定义的能力。还用扯得很远吗?
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发表于 11-21 21:24:47 | 显示全部楼层
crusader 发表于 2020-11-21 21:14$ i4 E0 S/ S) y4 K
我反对你们纠缠“运用”吗?
5 }2 |  m7 S& H  K. M( x
说了,原话在这“是你又退步了,这是我之前的帖子里你们无法反驳的话。纠缠“运用”的是你们,而不是我。”
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