关于Q7.2能力

幼儿园

哪里有一篇文章会“定义的注已经明白无误的说明了是对定义的改写”，来个自己否定自己？
如果是“改写”定义，为什么不直修改在定义上，而要加个注来改写定义呢？
4 X& H+ r; S5 U6 e! M2 a' Q
——难道和师傅差不多，仅托儿所的水平？？

crusader

幼儿园 发表于 2020-11-4 13:44
! |+ s$ R0 ?  W哪里有一篇文章会“定义的注已经明白无误的说明了是对定义的改写”，来个自己否定自己？
如果是“改写”定 ...

5 P) w2 R! ]6 h看来你连幼儿园水平的语文能力也没有，还不识字

牛角尖

1 {4 ]4 q, D/ h5 x4 D1 [. v

crusader 发表于 2020-11-4 13:38
那直截了当的回答我，7.2的能力是指的通过知识和技能的运用获得的本领，还是为运用知识和技能实现预期结 ...

7 N' ?; c! s( |6 E6 ?1 q. u7.2b)基于适当的教育、培训或经验，确保这些人员是胜任的；---这就是标准7.2要求人员应具备的能力。其表述与定义相吻合

crusader

& h+ C4 Q& E, [+ ?$ T3 V; a: E

牛角尖 发表于 2020-11-4 13:47
* w5 b; M  H, r# u, g1 g* R7.2b)基于适当的教育、培训或经验，确保这些人员是胜任的；---这就是标准要求人员应具备的能力。其表述与 ...

你直接回答我的问题就行了
9 ^) p- C1 f- ^% T7.2b的意思是组织要保证这些人员具备能力，而不是在解释什么是能力
6 m+ G) k8 [& ?" e5 _* s2 Y+ F$ ?
你用条款内容来解释条款定义？儿子生了老子？

牛角尖

牛角尖 发表于 2020-11-4 13:47
2 i- y  W. X6 w7.2b)基于适当的教育、培训或经验，确保这些人员是胜任的；---这就是标准要求人员应具备的能力。其表述与 ...

在看08版6.2.1 总则
基于适当的教育、培训、技能和经验，从事影响产品要求符合性工作的人员应是能够胜任的。----这是08版6.2要求的能力

crusader

牛角尖 发表于 2020-11-4 13:50
% J# e5 T1 S* g5 P$ f) [在看08版6.2.1 总则
# c* ~/ ?6 e0 \$ N" z" Z: H基于适当的教育、培训、技能和经验，从事影响产品要求符合性工作的人员应是能够胜 ...

3 s( ]. K+ ]; N% o% E7 E你直接回答我问题就行了

crusader

牛角尖 这是最准确的回答了。 没必要直接回答你那样的提问。 看懂标准先，再来要论问题  发表于 2 分钟前

- S# v8 a% x1 _5 y6 |4 {' W
6 m. I5 A' i1 k有理大大方方讲出来，别逃

牛角尖

crusader 发表于 2020-11-4 13:48
你直接回答我的问题就行了
! P3 Q; e5 I3 d# }5 N/ v7.2b的意思是组织要保证这些人员具备能力，而不是在解释什么是能力

# W1 `4 q# o" |1 X) X这样问还行。7.2是要保证人员具备这些能力。如果没有具备这些能力，
适用时，采取措施以获得所需的能力，并评价措施的有效性；
! }3 n+ P, i' i+ T, G注列举了一些措施 如培训、辅导或重新分配工作，或者聘用、外包胜任的人员
知识不够就学习，经验不够就培训。
; J2 v+ M1 |& A" {: z0 l得了传染病怎嘛办？ 只能治病。7.2的措施有治病吗？

基于适当的教育、培训或经验，确保这些人员是胜任的 ---也就是知识、技能方面的能力

' h2 N5 m6 Q5 }* |* O

crusader

牛角尖 发表于 2020-11-4 14:02
3 Z, D7 [% _  x+ n$ l2 a7 N! E这样问还行。7.2是要保证人员具备这些能力。如果没有具备这些能力，
适用时，采取措施以获得所需的能力 ...

我要你回答7.2指的是什么能力。
' g& B+ t4 O# r/ j* l得了传染病怎么办？或重新分配工作，或者聘用、外包胜任的人员。
麻利点，直接回答问题

牛角尖

crusader 发表于 2020-11-4 14:11
我要你回答7.2指的是什么能力。
得了传染病怎么办？或重新分配工作，或者聘用、外包胜任的人员。
麻利 ...

6 T  n9 u( c" @) C% [1 K基于适当的教育、培训或经验，确保这些人员是胜任的 ---也就是知识、技能方面的能力

crusader

5 U+ U2 ]; M  H8 z1 Z& w1 I* X

牛角尖 发表于 2020-11-4 14:15
1 M$ ^+ q: s2 A- \" p6 x基于适当的教育、培训或经验，确保这些人员是胜任的 ---也就是知识、技能方面的能力

& I' J3 W" I% L定义是说“应用知识、技能的能力”是应用的能力，而不是“知识、技能方面的能力”
0 F2 M, o0 |: @# E$ T) C2 T

牛角尖

crusader 发表于 2020-11-4 14:20
& x6 t) e1 Y6 y: e$ i' r7 }你还是没解释什么是能力

你的问题：我要你回答7.2指的是什么能力
8 S7 x& ]) o  s1 ?; F* p, ]我回答：-也就是知识、技能方面的能力   没回答吗
* [( m4 a5 N$ _* A) P" i! o% C/ M什么是能力？这个问题还在问？ 自己看定义。
既然7.2b的意思是组织要保证这些人员具备能力。具备的什么能力也告诉你了，你还要回答什么？现在不就是讨论7.2吗？这些都清楚了。不就行了吗？

crusader

牛角尖 发表于 2020-11-4 14:27
$ A% m4 L' \% I4 ^# [你的问题：我要你回答7.2指的是什么能力
我回答：-也就是知识、技能方面的能力   没回答吗
. a7 C. a. K  _+ C什么是能力 ...

+ b8 P1 v% T7 t$ p2 A我回复已经改了

牛角尖

crusader 发表于 2020-11-4 14:20
定义是说“应用知识、技能的能力”是应用的能力，而不是“知识、技能方面的能力”

没错，应用知识和技能。一是要有，二是要用。光有不用不行。没有想用也没法用。就这个意思啰。怎么也不会扯到生病上去

牛角尖

牛角尖 发表于 2020-11-4 14:39
没错，应用知识和技能。一是要有，二是要用。光有不用不行。没有想用也没法用。就这个意思啰。怎么也不会 ...

这比教幼儿园小孩还辛苦

huangyaoshi

笑死了，我看你们为7.2和8。5.1e纠缠不休。健康证我认为在质量领域基本不查，除非是职业健康安全，查饭堂那一块的。健康证或者体检证明是入职程序的一部分，那么这个属于人力资源配备了。真要判两点都可以判，但是按RML老师的那种方法理解会比较抽象，按8。5.1e就比较容易找到实例。

crusader

/ B( |1 D! i) R1 u' h+ C* Z' K8 o* s

牛角尖 发表于 2020-11-4 14:41
) b/ k: u4 w% M( W( `' I( i这比教幼儿园小孩还辛苦

对啊，所以不光需要知识和技能，还需要身体素质，当然生病了是不能用的，所以健康证当然是7.2考虑的范围

crusader

牛角尖 发表于 2020-11-4 14:41
这比教幼儿园小孩还辛苦

谢谢小宝宝理解当老师的难处

牛角尖

crusader 发表于 2020-11-4 14:49
7 v$ t4 u% n$ G" E对啊，所以不光需要知识和技能，还需要身体素质，当然生病了是不能用的，所以健康证当然是7.2考虑的范围

那不光要有健康，还要会拍马屁能力。你想不拍马屁领导不用你，工作机会都没有，你还应用个屁呀。另外还要吃饱饭的能力，不吃饱怎么干活呢。你只要不被人笑话可以继续举例下去。  

crusader

2 w' Z! v% I$ G. `, S2 v* Z. k1 }

牛角尖 发表于 2020-11-4 15:00
那不光要有健康，还要会拍马屁能力。你想不拍马屁领导不用你，工作机会都没有，你还应用个屁呀。另外还要 ...

% R% ?& H6 _0 B) j也许你的工作要实现预期结果需要这种技能和素质，反正我们正常人的工作要实现预期结果不需要这种技能和素质。
! G3 X2 W6 x  A# N  x+ C我挺好奇啊，你到底是干什么工作的？

牛角尖

crusader 发表于 2020-11-4 15:03
也许你的工作要实现预期结果需要这种技能，反正我们正常人的工作预期结果不需要这种技能。我挺好奇啊，你 ...

你不吃饭，你不说话（表达能力）。你不休息（调节精力的能力）。你不娱乐（调解情绪能力）。这些是不是你说的应用能力。 都在7.2控制？。

crusader

牛角尖 发表于 2020-11-4 15:09
你不吃饭，你不说话（表达能力）。你不休息（调节精力的能力）。你不娱乐（调解情绪能力）。这些是不是你 ...

这些是和实现预期结果直接相关的吗？

牛角尖

crusader 发表于 2020-11-4 15:13
, W4 P% t+ J) Z6 a+ B% T! z这些是和实现预期结果直接相关的吗？

) l( C* \% v( `$ R/ t按你说相关呀，没有这些能力怎么去应用？  
" D+ p  I4 ^5 ^2 t' o! Y0 w4 g1 P你还知道提出这个问题。回到主贴吧。楼主说的健康证证明操作人员没有传染病，因为食品业有这个要求，有传染病的人员上岗操作会污染食品，所以要执健康证上岗。你说这个健康证是证明人员健康的可以应用知识和技能。

crusader

牛角尖 发表于 2020-11-4 15:21
- ^( @  ?/ g9 f  b) }5 Y. l# ]  `% t按你说相关呀，没有这些能力怎么去应用？  
你还知道提出这个问题。回到主贴吧。楼主说的健康证证明操作 ...

你说这个健康证是证明人员健康的可以应用知识和技能。
————————这个是你自己认为的，我一直说的是健康证是合格标准，是限制条件，是资格的一种，而资格也是7.2能力的一种表现形式，是在定义里的注1里对核心定义的改写加入的内涵，由注2说明的。