关于Q7.2能力

牛角尖 · 发表于 11-4 09:08:31

rml 发表于 2020-11-4 09:04. N- f/ B1 u/ h6 b! x' D& [& V% ]
你说不可比就不可比了？
# b0 u6 o& }! W2 X" k D6 E你知道”客体“是什么吗？; @/ y+ F8 y$ k
”应用战略和战术“是”客体“能力定义中有的吗？

你英语水平不是比专业8级水平还高吗？你看看competence 这个和那个有什么区别。现在讨论的是哪个？

rml · 发表于 11-4 09:12:59

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rml · 发表于 11-4 09:22:00

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rml · 发表于 11-4 09:31:09

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rml · 发表于 11-4 09:42:12

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rml · 发表于 11-4 09:48:48

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crusader · 发表于 11-4 09:53:46

牛角尖发表于 2020-11-4 09:08
- P7 w8 Z; S U; U5 f- J. x你英语水平不是比专业8级水平还高吗？你看看competence 这个和那个有什么区别。现在讨论的是哪个？

3.6.12 能力 capability和3.10,4 能力competence所描述的对象有区别，3.6.12指的是客体（并不仅指人员）实际能够产生输出的本领（ablity），是一种对于客体能够实现输出的工作量的描述，而3.10,4 能力competence指的是人员所具备的本领（ablity），两者所指的对象不同，两者有联系，但并不互相包含，具备competence但不一定能够发挥出capability。
而对于competence而言，仅仅按照ISO/IEC导则第1部分 ISO补充规定的附件SL中给出的ISO管理体系标准中的通用术语及核心定义的内容无法包含7.2所要表达的内容，所以ISO在这里用注1的方式打了补丁，明确了经证实的能力有时称作资格，也就是资格（qualification）也是能力的一种表现形式。qualification意为学历、资历、限定条件、素质、合格标准，里面有原定义的内容，也有没有包含的内容，所以才需要通过注1来改写原定义，扩充了其内涵。
健康证就是资格的一种，是一种素质、合格标准和限定条件，所以很明确是在7.2里要考虑的。

rml · 发表于 11-4 09:59:05

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crusader · 发表于 11-4 10:01:46

rml 发表于 2020-11-4 09:489 t9 L8 a; a* B/ e
呵，你讲这个，我都没有注意到。心理上只当它是一个框架说明，也就忽略了。一会儿我也好好看看去。
1 e c \- b; m H5 {4 a6 R好玩 ...

9000里处处是补丁，有很多这样的注~~

牛角尖 · 发表于 11-4 10:20:48

crusader 发表于 2020-11-4 09:53* I p5 p9 i7 C
3.6.12 能力 capability和3.10,4 能力competence所描述的对象有区别，3.6.12指的是客体（并不仅指人员 ...

查 GB/T 19000-2008 3.1.6
能力 competence 经证实的应用知识和技能的本领
清楚了吧，原来这样定义的。现在的注1：的资格大抵相当于原来的定义。看现在的定义，管原来的干嘛？

rml · 发表于 11-4 10:26:55

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crusader · 发表于 11-4 10:28:05

本帖最后由 crusader 于 2020-11-4 10:43 编辑

牛角尖发表于 2020-11-4 10:20
! c: ~8 z) _. p查 GB/T 19000-2008 3.1.6
" d3 z8 ^9 \; N% D% {能力 competence 经证实的应用知识和技能的本领 . j" c$ [+ b/ |! }1 l: u# C
清楚了吧，原来这样定 ...

不同版本标准表达的意思不一样。

rml · 发表于 11-4 10:34:16

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幼儿园 · 发表于 11-4 10:47:37

我扣过你“反总局、反计量司、反你们的CCAA……”帽子吗？说出证据来，没有事实又是捏造！

我能说你乱扣帽子证据，你有吗？你可以信口开河乱编谎言吗？

你根本毛病就是回答不了讨论帖，就发火了！还是这句话，摆证据、讲理由，认真讨论题目，别扯开去！

rml · 发表于 11-4 10:50:37

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牛角尖 · 发表于 11-4 10:50:41

rml 发表于 2020-11-4 10:344 ~6 d% B( ~6 O7 x5 ~' M
按你们狗屁不通的”理解“，百科全书、专业书籍才是能力（证明）。因为它们才是知识和技能啊。; v( r8 K( t) N$ P: V" ?1 q
你不觉得 ...

这个问题不是给你看的，是回答关于注2 的。新老定义都在这里。不过可以看出。都不支持你的人员健康属于定义范围。

rml · 发表于 11-4 10:51:47

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crusader · 发表于 11-4 10:52:54

牛角尖发表于 2020-11-4 10:50
* A" t9 c- n# n这个问题不是给你看的，是回答关于注2 的。新老定义都在这里。不过可以看出。都不支持你的人员健康属于定 ...

你始终拿不出支持你观点的有效论据

牛角尖 · 发表于 11-4 10:54:44

crusader 发表于 2020-11-4 10:52/ J; o( {0 y H5 {5 Z7 H
你始终拿不出支持你观点的有效论据

这不要证据，定义就在那里摆着。很难懂吗？

rml · 发表于 11-4 10:54:59

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crusader · 发表于 11-4 11:02:11

牛角尖发表于 2020-11-4 10:542 h; g! s$ d: N8 V/ E4 @" d
这不要证据，定义就在那里摆着。很难懂吗？

你拿出旧版标准定义只是表明，新老标准唯一相通的是“competence”指的是应用...的本领，而不是通过.....应用获得的本领

rml · 发表于 11-4 11:04:21

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rml · 发表于 11-4 11:08:06

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rml · 发表于 11-4 11:12:51

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幼儿园 · 发表于 11-4 11:25:52

本帖最后由幼儿园于 2020-11-4 11:27 编辑

1、许多工作对身体健康条件有要求，这种个人健康条件不是由3.10.4条款描述的是“应用知识和技能实现…的本领”。
2、标准文件中的“注”，是正式条文的说明或解释，不是什么纠正或“补丁”，“注”与标准文件一起发布，哪能当手机、电脑软件一样说成是后来的“补丁”？如果要讲纠正的话，这只是在对上一版文件的纠正，“注”不是在纠正本版本文件的。
3、“注”仅仅是正式条文的说明或解释，不能否定正式条文的定义，只可在条款的定义下理解，所以，注1的内容应该先符合正式条文中的“应用知识和技能实现…的本领”要求去理解和实施。因为“符合工作的健康条件要求”并不是“应用知识和技能实现…的本领”，所以，“健康条件”它既不属于3.10.4能力定义的本领，也不属于注1说的“资格”。

crusader · 发表于 11-4 11:27:52

幼儿园发表于 2020-11-4 11:25
' v( N& t+ K6 a" W5 L1、许多工作对身体健康条件有要求，这种个人健康条件不是由3.10.4条款描述的是“应用知识和技能实现…的本 ...

那你给我选择一下，这个“competence”指的是应用...的本领，还是通过.....应用获得的本领

crusader · 发表于 11-4 11:37:00

幼儿园发表于 2020-11-4 11:25" p+ X* O' t' u D' h
1、许多工作对身体健康条件有要求，这种个人健康条件不是由3.10.4条款描述的是“应用知识和技能实现…的本 ...

“注”不是在纠正本版本文件的。

你语文可能真是幼儿园水平。
再读一遍这个注2:
注2：这是ISO/IEC导则第1部分 ISO补充规定的附件SL中给出的ISO管理体系标准中的通用术语及核心定义之一，最初的定义已经通过增加注1被改写。

最初的定义（The original definition，原始的定义）指的就是前面的核心定义，不是对旧版本的定义修正。

牛角尖 · 发表于 11-4 11:45:16

crusader 发表于 2020-11-4 10:28- e! r# \/ y) B" h L
不同版本标准表达的意思不一样。

列出旧标准仅仅帮你理解注2是怎么回事。以后就不要去纠结注2说的是什么了。完全可以不理睬注2.

rml · 发表于 11-4 11:51:36

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crusader · 发表于 11-4 12:03:36

rml 发表于 2020-11-4 11:517 }; k: ?# H/ a3 T" s. W ]5 @8 O
此问依据——

批评他语文水平只有幼儿园的程度一点也不冤。
没有取错的名字啊，看来他挺有自知之明，就是脸皮厚了些

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