关于Q7.2能力

幼儿园

rml 发表于 2020-11-29 17:10
2 C8 S5 B; ^: D, R你妈卖屄不造谣你会死啊？
老子哪里删了帖子？你妈卖屄以为老子和你妈卖屄的一样？
日死你妈，老子没 ...

; q9 A3 i1 _# h! D4 I——现在你又改口称，你的“四条”符合标准两个能力定义的。可别忘记几天前，你是为了“逃避”混淆标准两个能力的事实，而慌忙将“四条”与标准的两个能力定义切割开的。
请见当时“切割”的证据：
6 b' p& Z( J4 Lrml在453楼说：“看到了吗？没一个字说到两个定义。纯粹在阐述“能力”与“要求”和“特性”的关系。四条都有理由阐述的。…他…就给我胡扯到“混淆两个能力”上去”。
3 L7 c. E* l7 _6 `) }$ z" erml在487楼回答：
老子这四点，哪一点提到了3.6.12和3.10.4？
8 Q. y* N1 h7 p! p. {& j+ C

幼儿园

关于能力的讨论帖子已经盖至633楼了，可是对9000标准两类“能力”定义的区分还没搞明白，光说不练是假把式！讨论效果不佳。
一个小问题，长期没有明确分解，光讲理论，不要说四条，就是四百条、四千条也是空扯误人。

  J- z! g3 W! @7 O6 v

yan1jmch

7.1.2人员
组织应确定并配备所需的人员，以有效实施QMS，并运行和控制其过程；
------为确保组织具备运行和控制过程以及有效实施QMS所需的合适的人力资源
------考虑当前工作负荷以及相关人员履行QMS职能和角色的能力
: {& ?: i) x. U! p# g9 h% c- @关注：“合适”的人员
          “角色”的能力

幼儿园

rml 发表于 2020-11-30 13:31
日死你妈，告诉你这是弱智问题，并且至少说了这个问题的两个弱智表现了。还好意思提？
# |4 g; m* x" F1 @8 W3 c之所以提出这样 ...

——学校、电影院、民航、火车站提出要查“房产证、户口簿”或“健康码”、“身份证”…等限制要求，它们是“弱智”吗？需要查验这些证件证明的单位多的是，全国人民都是“弱智”吗？
7 V: p/ x7 w6 B. Z$ c( l
8 \) z  H: i: G4 e1 A9 r. ^/ ~——你最有“智慧”，但是只会空谈、只会吹，你根本提不出相关的问题，也回答不了一个小问题。

幼儿园

rml 发表于 2020-11-30 14:15
日死你妈，老子就说你读不懂文字吧。
7 {  ?9 o" r9 f
日死你妈，全国人民都提了你那样的弱智问题吗？或者，你妈卖屄就 ...

+ m1 g! L' h5 R你连小问题也回答不了，是问的人是弱智，还是绕圈子而不敢回答的人水平不够？

幼儿园

只会空谈、只会吹，你根本提不出相关的问题，也回答不了一个小问题。

huangyaoshi

牛角尖 发表于 2020-11-3 08:02
. B" j) ?; I, @3 b2 Y# S分析得不错
7.2b）基于适当的教育、培训或经验，确保这些人员是胜任的；
1 Y" q2 c& g) ~' q6 ~, T7 O从这条看，显然健康证不包含在 ...

维修设备的电工的电工证。在审核9001时就只仅仅是法规要求，这样的证你还得查。

- L. b6 c) P- ], i1 @" r" c哪一个条款？刚好查这个

牛角尖

0 X% A% h% B4 m& o5 ~

huangyaoshi 发表于 2020-12-1 11:43
维修设备的电工的电工证。在审核9001时就只仅仅是法规要求，这样的证你还得查。
+ B; B7 w8 W2 e8 U& [8 e3 f
哪一个条款？刚好查这 ...

0 M/ W% P# p! J: K( u! Q5 V没办法的呀，其实和9001沾不上边的。但不敢不查，市场监督局的来了有时会计较这个。查吧，规避风险吧。7.2个d) 作为一个记录吧，和其他证件一起查，开不符合只能开在“法规要求”

幼儿园

rml说：“你看不懂别人说“限制条件”是在“运用……实现……”语境下？”

——这个“语境”你说有就有了？何以见得？拿点证据来！

幼儿园

幼儿园 发表于 2020-12-1 13:01
+ u5 K0 X* d! N' Grml说：“你看不懂别人说“限制条件”是在“运用……实现……”语境下？”

$ a/ r* _. S( w  T! |' m$ z——这个“语境”你说有就有 ...

幼儿园456楼：
这正说明9001标准没有把有关要求的“能力 ” (capability)作为7.2能力的一部分来对待。
% z  o5 w4 I; R2 ]所以，不要把人员有关要求的“能力，当作人员有关特性的“能力”来对待。
4 P  A9 D# E" F3 {5 E" q) r% l有的限制条件、招聘要求，仅仅是“有关要求”而已。
, i4 v/ w# C- y  H: c7 hrml却说：
# O  E# U8 D2 G1 g…我只给你科普几句：
* w) T% p2 r  Z" A; S' c9 V9 b一、所有的“能力”都和“要求”有关——都是为着必须履行的需求和期望而产生、所要求、被评价的。
二、所有的“能力”都和“特性”有关——都是人员的特性或是客体即对象的特性。
% n, \4 y! B. X5 H- b: s三、所有的“能力”都既和“要求”有关又和“特性”有关——都是产生于要求，被要求，按要求评价并确保满足要求的人员特性或者对象特性。
8 @' F. P; ?6 {. {四、所有的限制条件、招聘要求……，都是针对特性的要求——既是特性也是要求。

——幼儿园说不要把人员有关要求的“能力，当作人员有关特性的“能力”来对待。有的限制条件、招聘要求，仅仅是“有关要求”而已。
" N1 ~1 ]' F/ z     你却说：所有的限制条件、招聘要求……，都是针对特性的要求——既是特性也是要求。

2 T- O( {6 }* n' _$ ]( x% W     ——现在又想改口了？找台阶下去了？

yan1jmch

看来：越辨识，越清晰。

牛角尖

幼儿园 发表于 2020-12-1 13:40
幼儿园456楼：
, H1 ^, J$ f* w4 X4 d这正说明9001标准没有把有关要求的“能力 ” (capability)作为7.2能力的一部分来对待。
! W" A* q, n7 l/ F$ D ...

* N9 a' h# h  l  D: p+ K 7.2 Competence        能力   英文就是这样的，不应该有争议

牛角尖

yan1jmch 发表于 2020-12-1 15:26
看来：越辨识，越清晰。

是的，是7.2的要求，就是7.2的要求。是7.1.2的要求就是7.1.2的要求。是8.5.1e)的要求就是e)的要求。否则标准分那么多条款干什么？

yan1jmch

是的，是7.2的要求，就是7.2的要求。是7.1.2的要求就是7.1.2的要求。是8.5.1e)的要求就是e)的要求。否则标准分那么多条款干什么？

目前在实际操作中还是没有很好理解和掌握三个条款“的具体要求，在策划时也没有很好地将质量融入我们的日常业务，且这些基础性的东西长期被忽略，导致体系运行绩效差。

幼儿园

, H. J( U  Y# {- b  s% u0 ?rml上面说：“日死你妈，老子早说了那四条，不服你举一个只是人员有关要求的能力，不是人员有关特性的能力来给老子看看！
四条中第“四、所有的限制条件、招聘要求……，都是针对特性的要求——既是特性也是要求。
& B" j. v7 U2 B7 h! T" ?, g( {
# K1 I$ p8 O, ~8 J——那么，“请教一下，小孩读书，学校需要查“房产证、户口簿”…；看电影、坐飞机、坐火车需要出示“健康码”、“身份证”…这些限制要求是属于标准3.6.12的能力要求，还是属于3.10.4的能力要求？
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——是不是按你发明的四条，可以认为这些“房产证、户口簿”、“健康码”、“身份证”“限制条件都是针对特性的要求——既是特性也是要求”？
# o2 D% S* M' \. I    难道这些限制条件，既属于标准关于要求的3.6.12的能力要求，又属于关于特性的3.10.4的能力要求吗？？？请想好了再回答。

     rml你敢公开混淆上述标准关于特性的“能力”和关于要求的“能力”术语定义吗？  别绕圈子躲躲闪闪呵！
2 ]6 X$ H' _. l/ {4 j7 c