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楼主: 书剑

这题的参考答案我觉得有点问题,请高手指教

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发表于 3-23 12:11:49 | 显示全部楼层
rml 发表于 2021-3-23 10:56  g  k, L) P7 w/ ]% c) X; M$ Y5 Z
呵呵,只看到区别,不去真假是非,看也是白看。永远没长进。

2 n, F% d7 y2 p0 v2 b1 R% V6 ?你词不达意的长篇解释,颠三倒四、虚张声势。
$ v6 N* ?& m$ l: T& c. m根本没有分析到你我观点的区别和优劣。7 @" v4 S6 |! M- n. o. @
光抠名词解释,能证明各自的观点吗?
. w$ p3 F% U" p* o
+ ]4 a& m/ T3 N+ I% V% C就怕“货比货”,还是认真学习110搂帖子吧?!
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发表于 3-23 12:21:45 | 显示全部楼层
我说:““应按服务定义来理解“服务承诺”) |; ?' y, W2 r% s$ {" O* \
你rml说:——这么说,等于是在说:“服务 = 服务承诺”。* H6 w8 Z- K, M

- T' A( V2 ?/ R: D) @——明目张胆在编造谎言,然后以谎言可开展大肆攻击了?) |& y' a/ @* b  t9 k
——你就是不讨论议题,躲在后面编造谎言攻击、
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 楼主| 发表于 3-23 12:48:40 | 显示全部楼层
sunjianlang7201 发表于 2021-3-22 22:22
+ u5 j( H4 M: N7 w) oCCAA的案例真不知道是哪些高手编的,实际审核时,看到温度不符合承诺要求时可能关注的有以下几点:2 |2 \4 A6 u' V
1.温度 ...
: J% L  I7 J# W* ^0 x1 X) }( \% I
谢谢孙博士
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rml 发表于 2021-3-22 11:54
1 z# J0 S$ l# ^, X' Z# @夯货,万一……温度显示坏了呢?万一车组的监视的人睡着了呢?……题目排除这些可能了吗?
. n: n7 |3 v3 `# V. u  v2 A' r所以呀,你应 ...
夯货,万一……温度显示坏了呢?万一车组的监视的人睡着了呢?……题目排除这些可能了吗?

$ k2 q3 a' S* g5 ]0 }. y8 D这话很经典,不愧为博士。车厢温度不达标,造成了旅客纷纷抱怨这样的不合格服务。在这种情况下是不能开不符合的。原因是乘务员睡着了。温度计坏了(题目说是有温度显示的)。睡着了是不能开具不符合的,要睡醒了发现温度低了才构成不符合。是吗?
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发表于 3-23 19:03:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 幼儿园 于 2021-3-23 19:06 编辑 & r! D/ k: e2 p  O
8 I6 l) M0 F+ c) {4 }
我说:““应按服务定义来理解“服务承诺”
! q$ M, o: G( J3 N' J3 r 你rml说:——这么说,等于是在说:“服务 = 服务承诺”。$ y3 k+ }5 k' d4 y
我再说:——明目张胆在编造谎言,然后以谎言可开展大肆攻击了?* E7 b9 M; k; u6 f5 K

( F, h5 W1 R: v4 d6 a) G# k你rml再辩解:
& f) x" v% I" S  K, ]3 X0 _7 D   服务的定义,是对服务的解释。即:① 服务 = “服务”定义。  n: S0 L6 t6 H. b6 f2 G. ?% N* L
   你这先天愚型,要用来理解也就是解释“服务承诺”。就是说:② “服务”定义 = 服务承诺; u$ I+ I% U2 u1 K; N
  代②入①或代②入①。均有:服务 = 服务承诺。6 _' ]% S- n) B1 `, }/ W
/ h0 F" z& X1 E# A/ k: k% X
——看一下你的“① 服务 = “服务定义,② “服务定义 = 服务承诺”的歪理能成立吗?:
- a. W* W- ]. G' p 1、按你① 等式左右各代入“接受医疗”,得到了:接受医疗服务=接受医疗服务定义”——你接受到医院给你的一份服务定义,“医疗服务”就接受完了?难怪久治不愈。
* ^3 C2 v/ _9 t. Z2 t; T) u 2、你将我说的,“应按服务定义来理解“服务承诺”歪曲为:② “服务定义 = 服务承诺((将“理解”改为“=”了)! `8 x  J, z- {
  同样,按你② 服务定义= 服务承诺,等式左右两边代入“默写”,得到了:默写服务定义=默写服务承诺。——如果是考试,这样回答能及格吗?
0 y: ?  ]6 T7 g0 ^) a, `$ a( k9 G; [8 f2 n8 Q, R; v
——可能学了“史前”的语文、数学,才能有这份“博士”的天份,创造出这样的“精彩”,这些等式应称为“rml定理”哈?!流传千古!

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是呀,博士的经典放到我们面前,也认不出来。  发表于 3-23 19:08
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本帖最后由 幼儿园 于 2021-3-23 20:51 编辑
: Y" s1 m5 R' H  W; K9 M, K
rml 发表于 2021-3-23 20:12/ U4 d$ a* t3 S: z* K( B
胎神,看到你这么卖力地配合。简单介绍一下:
) k+ s7 a' q, J$ W% Y不用你那么复杂。看到

! C6 I9 G+ z6 d* m" r" f5 X: ], i幼儿园说:“应按服务定义来理解“服务承诺”
) X1 T* K  {. p. x) C你rml说:用来理解也就是解释“服务承诺”。就是说:② 服务定义 = 服务承诺
4 o! l$ O9 R( V# p——这里你发明了经典的rml第2定理——理解也就是解释,就是“=”
9 l& q4 F7 N- \6 `0 H$ D: K. e7 x2 T2 r# q' o
试用你的定理:如,按你品味“理解”捣蛋鬼,用“理解也就是解释”,就是“=”,于是成了:你品味 = 捣蛋鬼?* \/ K/ ?' |& {1 ?
  o$ X6 G2 o- h# q( F
——发明错误的荒唐的定理,你会得出正确的结论吗?
" w8 i0 _: y* N; J& _

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你自己说了,“老 子教你如何反驳,你不好好学。结果又出洋相了。”  发表于 3-23 20:56
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发表于 3-23 21:07:41 | 显示全部楼层
我说的“应按服务定义理解‘服务承诺”本来是正确的用你发明错误的荒唐的定理,才会得出是错误的结论”?4 a# w- u! C; g- {! O+ L) ^$ D
而你第2定理本来就是错误的,所以,得不出正确的结论。! _* S$ M/ w# u
好好看,看不明白再来请教。

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为明天早餐,烤面包去了,闻芝士黄油香味,88!  发表于 3-23 21:27
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发表于 3-24 08:35:23 | 显示全部楼层
一剑封喉 发表于 2021-3-21 13:152 G; q- B* e" U8 v+ i" ?, ~9 G
你已经知道的有:/ c2 k+ H& N+ z
1、不符合 7.1.4 的 “组织应确定、提供并维护所需的环境,以运行过程,并获得合格产 ...
" p, P- c$ A0 ]( b
这里有个前提,大家几乎形成了一个共识。即这是有关不合格服务的问题
3 R0 O3 k- Q- Z既然是不合格服务的问题就按不合格服务的思路来解决。无论是不合格的产品还是不合格的服务。标准都没有杜绝产生的意思,8.7.1的要求是如何
/ U  Y: a4 \3 G+ l; m3 ~处理不合格输出。因此,当车厢温度不达标这个不合格服务发生时。作为
* o5 J" K" j% L7 \) s& L列车(组织)首先应该纠正,因为服务还在继续提供。纠正以后的不合格- Y$ A# z9 ]. f8 [
服务就消失了。从题意看这个不合格服务没有纠正。也就是温度没有正常,! z/ P/ l6 o2 T5 X" i: `
没有纠正原因无非有2个,一是没人纠正。二是因为设备问题达不到要求的温度。纠正不过来就要告知顾客,取得旅客谅解。题意看也没有做到这一点。而是引起了旅客的纷纷抱怨。故这个不符合属于不合格服务控制出了问题。开在8.7.1 是正确的。
4 H  E/ \+ C3 i  G6 k8 J7 e7 N4 b而你有可能开的3个条款是需要商榷的
8 u( Y' V# `6 g" \其一、8.2.3.1 组织应确保有能力向顾客提供满足要求的产品和服务。---这里的能力是在列车运营前就确认好了的。即车厢温度满足要求的能力是没问题的。
- A' e3 j6 y0 g$ K其二、7.1.4 提供良好的环境控制资源属于7.1.4  车厢温度满足要求的设备能力也是确认了的。我们要看的是是否按照各项规范进行了维修、维护。而这些只能作为发生了温度超标的纠正措施
% w3 Z/ |+ ?6 o其三、8.5.1d) 是否按照要求并利用环境资源控制运行环境属于这条。这个已经取得共识,本案例温度超标不是属于运行环境问题。属于不合格服务。再说温度偶有波动或后果造成了不合格服务也在所难免,问题是如何来处理不合格服务。这样就又回到了8.7.1 + S; H2 n, V/ b$ ?: T" s

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你认为这是在现场审核?  发表于 3-24 14:33
另外做试题和现场审核是不同的。审核时在现场可以根据情况补充收集证据,而做试题只能是在出题者提供的信息前提下做出判断。该题没有纠正及没有告知旅客的信息是充分的。  发表于 3-24 09:29
案例没有告诉你的信息(如车厢温度过低是否得到纠正),审核员不能自己推测,这是判标的基本规则。  发表于 3-24 08:48
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发表于 3-24 10:28:38 | 显示全部楼层
车厢温度达不到承诺的要求,顾客现场抱怨。
9 b+ E# T5 R2 X4 \  |# Q( a——属于服务不合格输出控制问题。不符合开在8.7.1 是正确的。
5 r5 ]. P( f; B& ~——在三楼帖子已经判了,但讨论很久,这样纠结的去参加考试,黄花菜要凉了哈?
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发表于 3-24 10:40:48 | 显示全部楼层
rml 发表于 2021-3-23 10:18( E& `$ M& f* D, K! F+ n
满足你一下吧。3 O0 T/ Z( x* z1 N, o' g% n3 r3 U
6 n# i4 e" D# w7 e
没针锋相对吗

3 o) r3 l- w# h5 B: u依据字典中对“承诺”名词解释来审核,还是用标准对服务必须由双方参与的概念来审核服务中的“承诺”?这是两种观点的分水岭。
. t2 N0 J4 d( B; }$ B——没针锋相对吗?
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发表于 3-24 10:54:13 | 显示全部楼层
rml 发表于 2021-3-22 11:54; f$ A+ O: `' Z( }% n
夯货,万一……温度显示坏了呢?万一车组的监视的人睡着了呢?……题目排除这些可能了吗?# s* s4 A' ?3 d$ J
所以呀,你应 ...

; q0 N. r& t0 Y, i  u0 N/ w题目说到的:G101次高铁,北京南早上6:43开,上海虹桥12:40 (当天中午)到,都是座位,一路很多站有上下客;
" J1 \. E! w3 A* y% E$ ~) u! K——神奇遐想开始了,万一车厢的监视的人(包括乘客)都睡着了,没有人看温度显示了;万一显示器坏了,没有法子显示温度了?还有,温度如果没有记录,无法追溯了…
- D, _9 C. c1 ~8 t* d8 E, {( ^题目没有说清楚这些“万一”可能情况,…所以该题“无法判定”。8 _$ E( u' r& ~" _7 C

. r: z7 C' m! b6 }! R& @: J7 T是呀,博士的经典放到我们面前,也认不出来啊?
8 Q2 _  m2 C$ t; o' h

点评

如果每道题目必须把各种“万一”情况都描述清楚、都排除在外的话,考卷可能要上百页了?考一门课需要两天吧?  发表于 3-24 11:08
脱离实际,是审核不了的。还好没有去想万一审核员生急病无法审核呢?  发表于 3-24 11:02
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发表于 3-24 12:27:30 | 显示全部楼层
rml 发表于 2021-3-24 11:56# R1 _8 t, H. `% b
厚脸皮大师,你脸皮真厚。
$ h) B: p7 B0 v  q9 i! Z都大师了,随时都在告诫考生了,还读不懂试题?
  z7 h, c3 L9 B试题交代的情况,都是题中 ...
! A! t; b1 |4 ^: @9 T4 l
8.7组织应确保对不符合要求的输出进行识别和控制---- 题意 没有确保不符合要的输出进行识别信息?那个显示温度的LED显示屏是干什么的呀?
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rml 发表于 2021-3-24 11:15
: Q& K! T( w6 l/ i6 u这是不懂装懂的害人帖。各位不要上当哈!) p- f# x9 @4 `& p$ l

- _: y- r3 w$ s+ O6 }1 r# j题目只给出了输出不合格的信息。

5 n) [. M3 h1 _8 t# k3 k车厢承诺温度不低于18度,现在显温度14.8度,不管是什么原因造成的,都是因为输出的控制存在问题,才会造成服务输出不符合。这是客观事实' o6 q5 U! g  H! O9 i" |
——不必强调,题目写了“识别”两字才是““识别”,题目写了输出不符合没有得到有效地“控制”,才算是“控制”存有问题。服务输出不符合是否得到“识别及控制”,都要看议题情景的描述实际。" ~' g# J* r  y7 l* y1 g
——脱离实际,仅在字面上研究,往往在审核中裹足不前,来个“无法判定”。
0 D3 v+ B8 S; ]
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本帖最后由 幼儿园 于 2021-3-24 13:00 编辑 1 j/ m8 m8 @. f0 e

' }; q- I0 m6 N8 u1 f* |) ~五、“承诺”就是应承、允诺为对方履行某种责任。它是单向的。这基本意思永远不会改变
( d# |& l: t: h9 O+ ?2 R3 f" b+ ]( s3 o5 s4 y6 F, }, C: Q
——反驳:
  @# @5 L; r$ ?. l0 L     1、“服务”的定义说明了服务“必需在组织和顾客之间进行的”,不是单一方可以完成。) b2 @) m: B" j! @2 T0 ]& H0 L& i
     2、定义的注4说“通常,服务由顾客体验,证明服务活动不是单向的。
" D- M3 V1 f5 l( q9 c5 R     3、服务的承诺是对服务的内容、规格、质量等的约定,在监测组织输出是否符合承诺的规定,不是组织  单向的,车厢公开显示温度就是确保顾客也可以监测组织输出是否符合承诺的规定。监测承诺的活动决不是单向的。
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