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楼主: 书剑

这题的参考答案我觉得有点问题,请高手指教

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rml 发表于 2021-3-21 12:16
* Z! b  D5 e4 ?0 O! S* r' P' N, M( H: s8 ?那个帖子没有读懂,又来说另一个帖子?7 Q9 M5 A( H1 H1 d! f
你用词不当,啥叫“泛泛而谈”你也都没有弄懂。老 子说得比你具 ...

- V* \5 |+ v/ A* b我找出了证据,也考虑不符合哪条要求?3 D8 I5 \( w, J8 a
你说不出那个是证据,来个“无法判定”。
( [* |4 X# i/ t  u4 }' j5 s! X$ ^2 E8 v  z! V
二者之间还说啥呢?
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发表于 3-21 12:55:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 幼儿园 于 2021-3-21 13:42 编辑 9 N( c( _$ o% A0 H+ [! z6 \5 K: J
rml 发表于 2021-3-21 12:430 W& R5 H' o0 {# D& L" ^) v
自吹自擂也不怕闪了舌头。
% M( ?8 d$ a$ ^是老 子率先在很早前就找出了这个不是证据的“证据”。用“服务特性”纠正了 ...

: i/ o4 ?1 w* A2 f6 G% g, [  |  A* D( o我找出了证据,也考虑不符合哪条要求?' g0 _4 u1 {: \( x
你说不出那个是证据,来个“无法判定”。1 y0 S- i) E$ k) R3 [( f; ^
——这两句话是事实,你听了不舒服也没有什么可以指责的。
. H. S$ p5 U6 _) E9 ?& Q' G# t# z8 C& [) B7 M1 e* M
——你模棱两可的描述,没有确定究竟哪个是不符合证据,所以才会“无法判定”。# Z# c1 B% V' _( F; B; L6 W% g3 V/ c
——正因为如此,网友才会请给个明确的答案。——你可能说吗?哈哈~
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发表于 3-21 13:15:35 | 显示全部楼层
书剑 发表于 2021-3-21 12:13  a' C# t# j4 E
我也是这么认为的,但是因为是初学,不太懂,能不能麻烦给一个明确的参考答案?

! u0 V; V+ K: _你已经知道的有:
. |. q$ G% E/ g1、不符合 7.1.4 的 “组织应确定、提供并维护所需的环境,以运行过程,并获得合格产品和服务”要求。不符合事实:2015年12月22日G101列车5号车厢内的实际温度显示为14.8°C,与列车客运公司承诺并规定的空调列车(内)冬季温度不低于18°C 不符。
1 n8 r! ^! o) ~% d2、不符合 8.5.1 的 “组织应在受控条件下进行生产和服务提供。适用时,受控条件应包括:d)为过程的运行使用适宜的基础设施,并保持适宜的环境” 要求。不符合事实:2015年12月22日G101列车5号车厢内的实际温度低于客运公司承诺并规定的冬季空调列车(内)温度,客运公司未能按承诺规定保持列车车厢适宜的温度环境。
! _% j0 w' q6 y) ?  o, ]" H) D$ O! T$ J4 J  C! g+ u. |5 ?
其他的还可以考虑:8.2.3.1 组织应确保有能力向顾客提供满足要求的产品和服务。甚至考虑 8.2.2 在确定向顾客提供的产品和服务的要求时,组织应确保:b)提供的产品和服务能够满足所声明的要求。
' B/ ]7 l2 V  @/ L/ U6 R1 ]9 ^: @; V
8 ]: e, N/ o& U5 x* ?* o7 O  XCCAA的考题不对外公布标准答案,因为事实上不存在所谓唯一的标准答案。只要你判标事实表述确切,思路清晰,逻辑合理,并能给出对应的准则依据,都可以考虑酌情给分。
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发表于 3-21 13:29:10 | 显示全部楼层
rml 发表于 2021-3-21 12:491 G/ W3 b. l( ]4 w1 P7 r  `
蠢货,你连质量管理体系标准最终目的是确保提供合格的产品和服务(的能力)。却不懂质量管理体系标准并不 ...

( a* m. R7 x! Y8 S4 u$ P5 |) \2 K$ G我帖子的原话“这是客车服务温度不合格输出,没有及时控制,造成旅客不满意+ d- w& U3 X% g- g# \
你说:蠢货,你连质量管理体系标准最终目的是确保提供合格的产品和服务(的能力)。却不懂质量管理体系标准并不直接判定产品和服务是否合格。
6 A8 N- M7 J+ v& R3 H  L$ }' X  D* a2 z* }: V5 H! y, n1 p
——你有能力读懂别人帖子吗?看不懂也能瞎批哈?" S* K5 d, T6 Z& V$ j
——别忘记告诉网友,你对此题目自己的明确的答案呵?

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别人都说了判哪条,你总不会继续回答网友“无法判定”吧?  发表于 3-21 13:40
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rml 发表于 2021-3-21 12:25
" }1 A! P$ Z2 r8 E( k$ v喔。这个理解大致可以。表扬一下。; O2 n+ u0 A( M
但是表达得还是很不好。
6 x& \2 M! q+ V& f  D
也就是说,顾客不应该抱怨。是顾客不合格
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rml 发表于 2021-3-21 14:03' |; O: m$ `/ Y: X6 ^; z- |$ K
我入你妹,你原话——“这是客车服务温度不合格输出,没有及时控制,造成旅客不满意。”能判8.8.1哪项要 ...

( ]$ ^. k7 p1 t- o2 X你发明判8.8.1条,你给大家细述一下?

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大家都判了条款,你也判了?请详细说一下。  发表于 3-21 14:15
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幼儿园 发表于 2021-3-21 13:29
& g$ @* n6 g* V. D/ I. }我帖子的原话“这是客车服务温度不合格输出,没有及时控制,造成旅客不满意。
9 ?+ I$ [( B# J5 H- k/ @& [4 v你说:蠢货,你连质量管理 ...

! o6 N; O) E4 }4 F这个题有一点很多人形成了共识,即车厢的温度不符合, 属于输出(服务)不合格
% F( ^- z, J+ q1 _5 o# h1 A/ w那么出现了不合格组织应该采取什么措施呢?
) q/ H- B5 Y$ d. V$ {& F/ o1、8.7.1 a)纠正: J8 q. t$ ~9 a0 a9 ]8 K
  当发现车厢温度超标时,应该及时调整过来使车厢温度在规定的范围内。; k& A: o6 m, `6 {; m0 _2 H
2、如果因为设备故障无法达到要求的车厢温度时,应 “c)告知顾客”
+ S% Z+ f# }( H) Z" G3 s  以取得旅客的谅解,显然列车(组织)没有做到 ,后果是引起了旅客的纷纷抱怨
( ?9 @9 j& L8 ~' I" }: F综上应判8.7.1 “组织应根据不合格的性质及其对产品和服务符合性的影响采取适当措施。”
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 楼主| 发表于 3-21 14:38:52 | 显示全部楼层
牛角尖 发表于 2021-3-21 14:19
* t& D9 o6 e* j4 Y" O/ z* T这个题有一点很多人形成了共识,即车厢的温度不符合, 属于输出(服务)不合格
! T1 M/ J+ D0 h9 H0 D% y% r5 {. ~那么出现了不合格组织应 ...
! T. \& C4 R, p8 \- ~! O( C6 G
我觉得你判定的是有道理的。不知道其他老师有没有不同意见
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发表于 3-21 14:41:04 | 显示全部楼层
rml 发表于 2021-3-21 14:18% v3 N+ E5 x: L6 {
哦。谢谢你指出错别字。. Y* |' U* C9 _
表扬一下:该大师分别 8 与 7 的能力还是有的。特此证明。

* s7 V( y- V! s0 ^$ z你对自己说7打8,说是打错字了,怎么不说自己篡改标准了?还怨别人不理解。
  ]: I/ X* S+ p对你的“该过程…”,别人接着简单说“过程…”,征求你是不是这样,还会不会变?内容一点没有错,你却认为少了“该”字就是篡改了。大肆兴师问罪了。
6 y, x1 j0 U/ \8 W- G——可以对照吗?
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 楼主| 发表于 3-21 14:42:59 | 显示全部楼层
一剑封喉 发表于 2021-3-21 13:15* q% c4 s: o8 W* l" v: m' h# S# X, [
你已经知道的有:4 V, h6 {% d, @7 E" [0 N
1、不符合 7.1.4 的 “组织应确定、提供并维护所需的环境,以运行过程,并获得合格产 ...
, n  ]6 G- T: a' s4 G: X
我觉得上面两项不是太贴切!谢谢!
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发表于 3-21 14:56:46 | 显示全部楼层
牛角尖 发表于 2021-3-21 14:19" N5 S1 F+ E4 }$ N# O0 c
这个题有一点很多人形成了共识,即车厢的温度不符合, 属于输出(服务)不合格; B9 k& q9 J: B+ Q
那么出现了不合格组织应 ...

& q8 r0 E+ @8 o5 V- `: q: b你用不符合“8.7.1 “组织应根据不合格的性质及其对产品和服务符合性的影响采取适当措施”的要求,完全正确。我也是这样考虑的。
; [, g/ N1 C. A: ?  E6 g/ k( X7 H% u) }4 }$ M/ y
——讨论议题各人可以发表观点,即使有不同意见,也没有权力说别人是“骗子”。
1 P# M/ \, Y+ m0 E& G5 s" G2 }——自己往往不发表自己观点,专门等别人发帖时,他来瞎扣帽子,骂别人是“骗子”,所以网友就很少发表观点了。
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rml 发表于 2021-3-21 15:048 I3 W& c. ^- r% ~5 g. b7 n
蠢货,缺乏基本认知。5 \( t! V$ D1 ?9 ?
篡改是有目的有意改动。比如你改我的“该‘过程’”为“过程”,然后套到8.1去说 ...

. r$ R5 I3 z& n以你为你说的就是“圣旨”?你说啥就是啥?你像不像谈判开场白中居高临下的一方啊??你们没有资格,中国人不吃这一套…。
4 |9 U" Z% D2 p6 q# p# n, v讨论就是平等的,大家都可以发言各抒己见,你扣帽子,骂人是骗子,污秽谩骂,“博士”有这个特权吗?
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rml 发表于 2021-3-21 15:04" ?. s6 t, J; `. M9 h
蠢货,缺乏基本认知。
* e3 X: w$ k/ k5 {篡改是有目的有意改动。比如你改我的“该‘过程’”为“过程”,然后套到8.1去说 ...

- m* W8 W5 F/ X* I3 J  V你就是在讨论8.4及8.1d)条时,说“该过程…”一段话的,如果你想不承认,哪你想把“该过程…”扯到标准哪一条去?请到那个议题去说呀。别躲闪不敢说啊?到到这里乱扯几句。5 z" M, W. @! |4 [( U$ W- X
——我在那边帖子等你,别缩回去呵?还需要N天哈?哈哈~

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不希望看到说,“该过程”就是“该过程”,与ISO9001标准要求无关哈?你跑到讨论题范围之外去了?  发表于 3-21 16:08
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发表于 3-21 18:06:43 | 显示全部楼层
书剑 发表于 2021-3-21 14:42
  F. O8 q% I" m我觉得上面两项不是太贴切!谢谢!
. l$ h, X0 L+ x, D1 b& s7 p& |0 Y3 F
你认为判哪个条款最贴切?
2 _9 H) |- F3 E; i/ E& H把你认为最贴切的不符合事实及其判定依据写出来看看。
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rml 发表于 2021-3-21 14:54
- U& _9 L  h% Z& K# ]9 V" N. R: |蠢货,8.7.1首先要求的是识别。
% z& f1 I# e9 D1 G1 I! j0 }题目有交代这“输出不合格‘被识别到了吗?- W; i0 v! D0 A
你有能力处置你还没有识别 ...
! F. [) o9 Q9 ?3 T/ B# S) e" `5 |
题目已经写明,车厢(仪表)显示了温度14.8度,所以,乘客和列车员直接判定暖气输出不符合列车规定的服务要求。1 A2 i9 ]; N1 s, c+ z
这不是“输出不合格‘被识别到了?

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判定不符合必须要了解产品和服务提供的实际情况,没有实际经验必然是“无法判定”。  发表于 3-21 19:26
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