产品和服务的一个命题

幼儿园 · 发表于 2021-2-28 16:06:29

“连“问题是：交通参与者接受到的信号，不能在双方没有任何交易的情况下发生吗？”到底说的产品，还是服务，或是二者都有，你都读不明白。”

——问出这个“交易”的问题，就说明你不懂产品和服务的定义的区别，根本不清楚服务的定义中没有提到“交易”一词。
——同时，我的“交通指挥”帖子中也没有“交易”一词，你问“不能在双方没有任何交易的情况下发生吗？”，这不是无中生有吗？这不是答非所问、荒腔走板吗？

幼儿园 · 发表于 2021-2-28 16:21:05

“证明这个命题——一项输出不能同时满足“产品”和“服务”两个定义——为假。会有哪些情况？是或者包含哪些情况？”
——也许这个命题是为了提醒连产品和服务两个定义都区分不了的人。虽然这样情况不多见，但竟然在某人提问中出现这样荒腔走板的情况了。
所以，楼主的这个命题是有实际意义的。

牛角尖 · 发表于 2021-2-28 19:29:56

rml 发表于 2021-2-28 14:59
- t# G) T- V3 E你真的很呆。7 N. d; b& x+ a- K; y
你的命题，可以概括为：一项输出不能同时满足“产品”和“服务”两个定义。没问题吧？. d% q$ s4 K* i) P L
你的 ...

你连定义都没能理解。你说那个交通指挥既是服务也是产品，这个产品，是硬件、流程性材料、还是软件？

rml · 发表于 2021-2-28 21:43:11

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rml · 发表于 2021-2-28 21:47:05

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rml · 发表于 2021-2-28 21:58:06

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rml · 发表于 2021-3-1 08:30:22

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幼儿园 · 发表于 2021-3-1 10:09:57

不能正常的据理讨论议题，尽发图片夹杂乱七八糟的文字。小字不够，改贴大字了，黑字不够，改成红字了。
——没有证据来支撑你的观点，光喊些口号，这种“广告”牌式宣传，有作用吗？

rml · 发表于 2021-3-1 10:52:42

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幼儿园 · 发表于 2021-3-1 11:16:10

本帖最后由幼儿园于 2021-3-1 11:22 编辑

rml 发表于 2021-3-1 10:52
0 R3 o$ _) O/ t4 @5 d# q老子的观点在第一个页面不到一半时，就论述完备，且证据充分。' P N3 i8 F! q( C' \6 u( D
读不懂书的哈逼们读不懂而已。# f4 z+ L' l, O) E
14楼之 ...

我的原问，我的“交通指挥”帖子中也没有“交易”一词，你问“不能在双方没有任何交易的情况下发生吗？”，这不是无中生有吗？
点评：“既然你解释为，说的是“没发生”(交易)，哪不是你在“无中生有”吗？”
别人点评是有根有据，你没有办法拿证据来反驳时，就企图找各种借口逃避正面回答。

方式不胜枚举，一句话，虚晃一枪，想逃跑了？！

rml · 发表于 2021-3-1 11:42:54

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rml · 发表于 2021-3-1 11:49:36

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yjx0847 · 发表于 2021-3-1 13:41:01

这个要先对交易进行定义。交通属于公共服务产品。个人和企业的税收是公共服务产品等价狡猾服务的筹码。从这个角度来看。属于服务应该没啥大的争议。不要把交易局限在我们通常的购买行为。

幼儿园 · 发表于 2021-3-1 14:15:39

本帖最后由幼儿园于 2021-3-1 14:19 编辑

yjx0847 发表于 2021-3-1 13:416 Q( h4 h! ]- u0 U' q
这个要先对交易进行定义。交通属于公共服务产品。个人和企业的税收是公共服务产品等价狡猾服务的筹码。从这 ...

标准3.7.7“服务”，至少有一项活动必须在组织和顾客之间进行的组织输出。
——只有“产品”定义中讲到“未发生交易”，这“服务”定义中哪有服务必须“交易”的？
一个产品是“未发生交易”，一个服务不涉及“交易”，所以，根本不需要钻到“交易”的定义中去讨论产品和服务。

引导到讨论“交易”定义，是无中生有，偏离了议题。

rml · 发表于 2021-3-1 15:08:08

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rml · 发表于 2021-3-1 15:15:10

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牛角尖 · 发表于 2021-3-1 16:15:37

rml 发表于 2021-3-1 15:085 Y7 j0 ~ I, B
可以定义。但一是要合乎逻辑，二是要合乎实际。才可能得到大家认可。: X1 A+ ^( R( }/ a& V
实际上作为普通词汇，字典有解释。 ...

交通管理这个议题下，组织和顾客是什么？这个十分重要。能说清楚吗？

牛角尖 · 发表于 2021-3-1 16:25:40

rml 发表于 2021-3-1 15:08! L7 T5 v* r0 X3 q) T
可以定义。但一是要合乎逻辑，二是要合乎实际。才可能得到大家认可。8 ^, v6 ?9 V* B) U% d( C
实际上作为普通词汇，字典有解释。 ...

到了今天这个主题，楼主的命题实际上是说：一项输出不能既是产品又是服务。
) `# I8 G1 }, y2 M* i* T0 Y/ C6 z4 f现在要说：交通指挥（管理）是（社会）公共服务。

这正是我再三说明的观点，那还争什么呢，我说'一项输出不能既是产品又是服务。你举一个人交通指挥服务的例子反驳我。这个例子是典型的服务例子。不可能是产品的例子。你就这样反驳？很搞笑。你是自己反驳自己。

rml · 发表于 2021-3-1 16:42:45

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rml · 发表于 2021-3-1 16:55:15

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牛角尖 · 发表于 2021-3-1 16:55:35

rml 发表于 2021-3-1 16:42% H! a' @' w! }
还在发呆。+ K n" o2 E, }3 r# T
你还总以为我不能理解你的观点。好好看看，我理解得不对，表达得不简洁吗？2 y) Q3 }' e+ H% W7 x
我概括你的观点 ...

那么交通指挥也是产品啰，那是硬件、软件、还是流程性材料呢？
我原来问过你管理评审的输出是不是产品，你很果断地说，是产品，是软件产品。就应该像这样回答

牛角尖 · 发表于 2021-3-1 16:58:21

rml 发表于 2021-3-1 16:55
/ `3 ~' W: B' B$ D0 K' \8 d这个我提出来时，肯定就考虑好了，并把他作为例子要被问到的一切都想好了。8 {) f" _( X" I. N, m

. g# ]( m! a( l/ n2 i我是作为推荐给你的例子提 ...

这么说交通管理是有顾客的啰。与顾客做交易是否正常的？

rml · 发表于 2021-3-1 16:58:27

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牛角尖 · 发表于 2021-3-1 16:59:33

rml 发表于 2021-3-1 16:58. ~& m! B' B+ T9 z% [) `
很早之前，我就知道，你对“产品”的理解，表面上改版了，主要根源还停留在旧版。
; @6 J- e9 B/ U1 j# k因为你不肯认错，我没 ...

凭什么是错的呢，标准那里说是错的

rml · 发表于 2021-3-1 17:00:51

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牛角尖 · 发表于 2021-3-1 17:01:43

rml 发表于 2021-3-1 16:58
- @" ~1 n* @+ d1 `很早之前，我就知道，你对“产品”的理解，表面上改版了，主要的、根本的部分还停留在旧版。/ h+ T5 T1 { z6 S" ~7 ~
因为你不肯 ...

按你的逻辑，交通管理是服务，同时也是产品，是什么产品呢，这个产品是服务。是吗？

牛角尖 · 发表于 2021-3-1 17:03:22

rml 发表于 2021-3-1 17:00# ~3 o1 \$ S; n" A2 ~
你基本上没有读懂标准。却总是用标准来当挡箭牌。

标准当然是挡箭牌。标准不是挡箭牌，然道你的逻辑和语法是挡箭牌？

rml · 发表于 2021-3-1 17:07:28

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rml · 发表于 2021-3-1 17:08:26

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rml · 发表于 2021-3-1 17:09:47

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