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楼主: 牛角尖

产品和服务的一个命题

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发表于 2-28 16:06:29 | 显示全部楼层
“连“问题是:交通参与者接受到的信号,不能在双方没有任何交易的情况下发生吗?”到底说的产品,还是服务,或是二者都有,你都读不明白。”
8 N; {6 f' w" V- Z5 q4 ~& h, `' e4 M/ ~$ k7 q* h6 L
——问出这个“交易”的问题,就说明你不懂产品和服务的定义的区别,根本不清楚服务的定义中没有提到“交易”一词。" J2 u  }4 R/ ~
——同时,我的“交通指挥”帖子中也没有“交易”一词,你问“不能在双方没有任何交易的情况下发生吗?”,这不是无中生有吗?这不是答非所问、荒腔走板吗?, ^8 B3 [0 P4 a% C- t- [% F% {% {# _
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发表于 2-28 16:21:05 | 显示全部楼层
“证明这个命题——一项输出不能同时满足“产品”和“服务”两个定义——为假。会有哪些情况?是或者包含哪些情况?”- }) F6 Y5 ~( _/ S+ M! j9 V4 [1 Z- h  z
——也许这个命题是为了提醒连产品和服务两个定义都区分不了的人。虽然这样情况不多见,但竟然在某人提问中出现这样荒腔走板的情况了。
+ S" `: l6 D: N2 \  A所以,楼主的这个命题是有实际意义的。
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 楼主| 发表于 2-28 19:29:56 | 显示全部楼层
rml 发表于 2021-2-28 14:59
6 q/ g% y' F+ I% L, e& D! D你真的很呆。
( @- K: o/ `) L9 j8 r4 D+ }+ ?你的命题,可以概括为:一项输出不能同时满足“产品”和“服务”两个定义。没问题吧?/ x$ m/ l# \1 |8 M6 q9 Z
你的 ...

/ Q1 K7 u2 u5 A+ q6 r) u+ V你连定义都没能理解。你说那个交通指挥既是服务也是产品,这个产品,是硬件、流程性材料、还是软件?
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发表于 3-1 10:09:57 | 显示全部楼层
不能正常的据理讨论议题,尽发图片夹杂乱七八糟的文字。小字不够,改贴大字了,黑字不够,改成红字了。
  [0 P7 \' D1 \* L& h4 b- B$ i, j——没有证据来支撑你的观点,光喊些口号,这种“广告”牌式宣传,有作用吗?
, s8 t5 v: p7 F# X' D) f
/ T9 Z0 V* F. \' T: B. O/ l7 x8 b% _9 O# m5 }, J9 C- I5 G

8 |8 a; d% N. z/ f% f
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发表于 3-1 11:16:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 幼儿园 于 2021-3-1 11:22 编辑 " o$ [7 f0 l% v
rml 发表于 2021-3-1 10:52
8 c; d+ \! [4 C# V0 D) J/ s老 子的观点在第一个页面不到一半时,就论述完备,且证据充分。7 k: R! _" i3 Z* [2 d
读不懂书的哈逼们读不懂而已。( j! h( U1 F3 Q0 p
14楼之 ...
我的原问,我的“交通指挥”帖子中也没有“交易”一词,你问“不能在双方没有任何交易的情况下发生吗?”,这不是无中生有吗?
. `  {+ \8 U# Q+ n9 w: V8 `# p5 h点评:“既然你解释为,说的是“没发生”(交易),哪不是你在“无中生有”吗?”
, w/ O! B; [! }; {0 }别人点评是有根有据,你没有办法拿证据来反驳时,就企图找各种借口逃避正面回答。  |2 H# _% D# _: @0 q3 c5 u

: _5 n( o" l. l/ ]方式不胜枚举,一句话,虚晃一枪,想逃跑了?!
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发表于 3-1 13:41:01 | 显示全部楼层
这个要先对交易进行定义。交通属于公共服务产品。个人和企业的税收是公共服务产品等价狡猾服务的筹码。从这个角度来看。属于服务应该没啥大的争议。不要把交易局限在我们通常的购买行为。
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发表于 3-1 14:15:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 幼儿园 于 2021-3-1 14:19 编辑 . E; c, m# [* F$ `3 I
yjx0847 发表于 2021-3-1 13:41
0 b* x$ R, H- T4 {0 \* a这个要先对交易进行定义。交通属于公共服务产品。个人和企业的税收是公共服务产品等价狡猾服务的筹码。从这 ...

1 \/ K  s' U. P8 Q# \标准3.7.7“服务”,至少有一项活动必须在组织和顾客之间进行的组织输出。
& c6 H% W" Z) @3 H$ @0 W( ]- k——只有“产品”定义中讲到“未发生交易”, 这“服务”定义中哪有服务必须“交易”的?7 m2 z, t$ F- }9 T6 h+ e
一个产品是“未发生交易”,一个服务不涉及“交易”,所以,根本不需要钻到“交易”的定义中去讨论产品和服务。
7 q4 A/ Y1 ]) n/ y; d) o) v
8 [' G; @& ]" Y& r$ h; b  K2 n2 u) X' r2 l引导到讨论“交易”定义,是无中生有,偏离了议题。8 y- y6 h4 b# _

1 |) \" @& z0 Y) ^% B
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 楼主| 发表于 3-1 16:15:37 | 显示全部楼层
rml 发表于 2021-3-1 15:08, |3 c- l3 L: \" F: d4 _9 j
可以定义。但一是要合乎逻辑,二是要合乎实际。才可能得到大家认可。# T! M# L% G# Q2 x; T
实际上作为普通词汇,字典有解释。 ...
' {0 q2 |2 ~" f8 Q- Q
交通管理这个议题下,组织和顾客是什么?这个十分重要。能说清楚吗?

点评

这个是关键问题。  发表于 3-1 17:15
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 楼主| 发表于 3-1 16:25:40 | 显示全部楼层
rml 发表于 2021-3-1 15:08
) m: ]  q% L: B+ @9 e  e可以定义。但一是要合乎逻辑,二是要合乎实际。才可能得到大家认可。  B1 ]+ h# ^, W
实际上作为普通词汇,字典有解释。 ...
到了今天这个主题,楼主的命题实际上是说:一项输出不能既是产品又是服务。   j8 g+ R9 P' R1 Q1 @& [% l
现在要说:交通指挥(管理)是(社会)公共服务。
  这正是我再三说明的观点,那还争什么呢,我说'一项输出不能既是产品又是服务。你举一个人交通指挥服务的例子反驳我。这个例子是典型的服务例子。不可能是产品的例子。你就这样反驳?很搞笑。你是自己反驳自己。
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 楼主| 发表于 3-1 16:55:35 | 显示全部楼层
rml 发表于 2021-3-1 16:42
4 g) Y( b4 K8 [3 Q* D+ X% W$ ?4 a还在发呆。
) y' S# t! M; G, j# K你还总以为我不能理解你的观点。好好看看,我理解得不对,表达得不简洁吗?% r2 l- X. D2 x0 Y
我概括你的观点 ...

$ l7 T: P) l: _那么交通指挥也是产品啰,那是硬件、软件、还是流程性材料呢?
8 j! j7 U7 U! v: u我原来问过你管理评审的输出是不是产品,你很果断地说,是产品,是软件产品。就应该像这样回答
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 楼主| 发表于 3-1 16:58:21 | 显示全部楼层
rml 发表于 2021-3-1 16:55! R* m- a  ]: v0 P/ m
这个我提出来时,肯定就考虑好了,并把他作为例子要被问到的一切都想好了。) V( w& E5 d, x5 w
  o- q* J8 T6 b
我是作为推荐给你的例子提 ...
8 u* @# J# t" b1 L: X1 x
这么说交通管理是有顾客的啰。与顾客做交易是否正常的?
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 楼主| 发表于 3-1 16:59:33 | 显示全部楼层
rml 发表于 2021-3-1 16:58
, \) E* f, n2 P& }) E/ B很早之前,我就知道,你对“产品”的理解,表面上改版了,主要根源还停留在旧版。
- |6 f* E9 U) `# ~+ W) T8 B; e) `因为你不肯认错,我没 ...
' X3 ]! W% L' l2 t1 |# `
凭什么是错的呢,标准那里说是错的
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 楼主| 发表于 3-1 17:01:43 | 显示全部楼层
rml 发表于 2021-3-1 16:58
7 [8 ]& s$ i- c1 d4 A( w很早之前,我就知道,你对“产品”的理解,表面上改版了,主要的、根本的部分还停留在旧版。
: r6 _; l4 b( }. M因为你不肯 ...

% ]* S, `5 P  }. A' m! e3 W* t9 T按你的逻辑,交通管理是服务,同时也是产品,是什么产品呢,这个产品是服务。是吗?
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 楼主| 发表于 3-1 17:03:22 | 显示全部楼层
rml 发表于 2021-3-1 17:00: P/ L: d' O8 m  C7 S- ]
你基本上没有读懂标准。却总是用标准来当挡箭牌。
6 V. K6 x# Q& B" o, d4 O7 a
标准当然是挡箭牌。标准不是挡箭牌,然道你的逻辑和语法是挡箭牌?
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