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楼主: 牛角尖

产品和服务的一个命题

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发表于 2-20 08:08:14 | 显示全部楼层
rml 发表于 2021-2-19 15:57. |4 O7 O, N: M( g& {& L0 k6 I" M
就这种不懂装懂的骗子,还大讲特讲设计策划,阶段划分、评审、验证、确认。
' ^/ s1 F2 ?0 v7 q, Z3 }, Q没一个是讲正确了的。

9 @9 A5 G' T9 H) D& i3 o这个内容应该到“设计”那个帖子讨论
0 A& k6 o. b% @$ W$ }9 |2 L! A注意,讨论开始时不要含糊其辞、片言只语,这些不完整的、对象不明确的句子不能参与讨论。避免浪费时间。
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发表于 2-20 08:22:43 | 显示全部楼层
rml说:不要脸,就有这么不要脸。不懂装懂被拆穿了,就用“企业都懂”来抵挡。- D( ^1 U# g  N! l2 V

) m. m3 B1 d" H8 e——我没有卷入你们“产品、服务”文字的纠结,怎么会被你“不懂装懂被拆穿了”?什么事“不要脸”了?
& t4 t( h' Y( M; e2 @& }6 v. l7 I+ k, N; Y
你rml应该负责说明,如果只会含糊其辞,拿不出证据,不能作具体说明,这就是一贯的乱说,
- L% T! z! b4 g. l

点评

关键问题始终躲避回答,不是认怼吧?  发表于 2-22 11:25
怎么不回答了?故意扯到“设计”话题上去了?  发表于 2-20 09:16
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发表于 2-20 08:46:58 | 显示全部楼层
你rml说,“痴呆,你造这些谣言,连原文都拿不出来。看你是痴呆,没和你计较。”
; _1 Z. b. ?# j& L# V% u5 Z# w+ x' }% @$ m* h
——你自己填写学历为“博士”,请说一下,要把截图公开吗?
8 [3 H0 L5 C6 |" t8 f$ I8 N+ g2 Y
为什么各个单位会将这位“博士”安排去当机加工学徒、去当近40年的建筑工人,这离奇吗?

点评

理屈词穷无法回答,还不忘倒打一耙!俺不是什么“专家”,学历没写上“博士”。(那时,国内还没有评什么博士头衔的事儿)  发表于 2-20 16:27
rml
造谣专家。  发表于 2-20 15:11
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 楼主| 发表于 2-20 13:46:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 牛角尖 于 2021-2-20 13:47 编辑 / }2 b5 U$ E! p/ t% r% F; w

$ W  M7 w9 v4 P& a6 H+ a继续举例1 f' }3 ~% s- E* i+ f- u
一家蛋糕店
  f( }4 x3 z% N9 c+ k1 g该组织的经营方式:根据顾客要求制作蛋糕,销售蛋糕及配套服务 ( X$ ]7 p8 u6 T& t9 D5 J$ R2 s
流程:顾客要求(定制)-制作-配送(有要求时)-交付- j+ a: M2 d: U2 T  R1 a9 l
产品:蛋糕
" G- o/ v3 E  Q3 M按生产蛋糕过程控制( B! e- P2 k; e
服务:
! n+ I6 b" u" q* y , [4 `) W. k. G4 h9 u- T
1、店面导购、选货 等店面服务
$ W, M& s# a& K2、与顾客一起确定顾客要求,(含  定制 )  o. k% `' G6 P8 }5 q' Z9 q/ G
3、配送  y5 \" f' x9 Z" j8 D  I% \
4、产品的交付:含配送,1 i. C4 ~, |( O0 I# K6 T7 g
5、其他2 p5 Z! }7 o* r/ N( i$ \
服务控制相关过程准则:礼貌用语、接待礼仪,配送规范、及顾客要求等
+ o0 O0 u( k# A% b  B* A
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 楼主| 发表于 2-20 15:30:13 | 显示全部楼层
rml 发表于 2021-2-20 15:27  r) U' b; N. p/ ?! C% c
不要乱展示了。/ W2 A* J! x+ p& V6 N
你这是真的没有弄懂什么叫“定制”。
: r! y+ I5 \4 K7 h7 ]0 b6 e6 c- g定制输出,俗称也有叫“定制产品”的。但实现它的 ...

; |; ]8 X2 W3 g冒牌专家又来了,这里可不欢迎。
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 楼主| 发表于 2-20 15:38:39 | 显示全部楼层
rml 发表于 2021-2-20 15:27
' ]) z+ X4 Q/ \5 t不要乱展示了。2 T* E8 S$ }  i2 v6 }% Z  Q
你这是真的没有弄懂什么叫“定制”。1 A! d& ^7 n" d) v2 A
定制输出,俗称也有叫“定制产品”的。但实现它的 ...

9 \1 W* N* @) N( {! o$ |这些定制的蛋糕要送到客户家里,用车送。按标准语言,硬件和流程性材料称为货物。那么这个车上装的不是产品更不能是硬件或流程性材料, 不是货物,是服务。是吗?

点评

你的分析讨论没有问题,反映了习惯用语及标准语言,但实际是说了一件事情,既有产品(商品),又带服务。  发表于 2-20 18:27
我只是列举实例,提出各自不同的控制方式  发表于 2-20 17:20
不必要什么名词都按标准的术语去说,标准的术语只是在体系建立时规范使用,在日常工作及生活中大家可以按照约定习俗的话去称呼和沟通交流。否则,脱离实际,纠结于文字解释,把老百姓搅晕了,反而不为大众所接受。  发表于 2-20 17:08
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 楼主| 发表于 2-20 15:48:18 | 显示全部楼层
rml 发表于 2021-2-20 15:27
3 g/ H$ W; ^% `8 N5 V4 D8 G不要乱展示了。
& L& B  N6 m4 |1 |* Q0 C你这是真的没有弄懂什么叫“定制”。2 X/ D. D6 O2 Z0 N& J8 g. ]6 s
定制输出,俗称也有叫“定制产品”的。但实现它的 ...

& _8 V- e+ `1 U" L3 O) f; w& i* u还有精彩的
' r& _" J% n6 W面粉是流程性材料,是产品。网购时下单送货上门。这是面粉不是产品了,是服务是吗? 你想想不订购谁给你发货。所以面粉不是产品,是服务。你可以用服务做馒头是吗?
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 楼主| 发表于 2-20 15:54:35 | 显示全部楼层
rml 发表于 2021-2-20 15:27
6 _" B4 C" x, q不要乱展示了。
8 P* i' K! P4 V8 \1 a你这是真的没有弄懂什么叫“定制”。! q0 d% p& X. t* y
定制输出,俗称也有叫“定制产品”的。但实现它的 ...
( T4 s+ {+ A. ]
还有精彩的,2 A3 y! z) h# I
凡是商店的货物,只要到了顾客手上,就不能在称为货物了,只能叫服务。 交给顾客是一活动。不交给顾客顾客怎么 能得到,所以在商店买不到产品,买到的只能是服务。是吗?

点评

你可以继续展示精彩的事例,不要被研究“定制”名词解释带偏去。  发表于 2-20 18:31
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发表于 2-20 16:55:39 | 显示全部楼层
rml 发表于 2021-2-20 15:10* M3 \- h# n: s5 @# B
造谣精。

# O, a! M: n4 m, O" q; t$ _三个字能回答问题吧?连指向谁也不敢明说!
9 h9 i( y% z8 g  ]* m我有证据证明你自己填写的学历是“博士”,这是造谣吗?
0 |$ {) z& T' b, }' _4 w9 A
5 i( j% S( n1 H你说“造谣精”(可能为了追问时可以辩解成“这三个字我是说你吗?”),若你有证据能证明我是“造谣专家”、“造谣精”,请拿出证据来;/ V9 V# `$ g7 o
没有证据空喊,你就有捏造诽谤别人之嫌疑。
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发表于 2-20 17:18:10 | 显示全部楼层
牛角尖 发表于 2021-2-20 15:54
4 Q# D& }3 U! M还有精彩的,
9 l, S; L$ d" @/ r凡是商店的货物,只要到了顾客手上,就不能在称为货物了,只能叫服务。 交给顾客是一活动 ...

! N9 x0 {. g$ j+ k7 E+ z6 Q不必要什么名词都按标准的术语去说,标准的术语只是在体系建立时规范使用,在日常工作及生活中大家可以按照约定习俗的话语去称呼和沟通交流。否则,脱离实际,老是去纠结于文字解释,把老百姓搅晕了,这样搞标准文件,反而不为大众所接受,容易成为束之高阁的“两层皮”。
3 M% J% J3 L3 Y企事业单位在管理上需要什么,这就是我们努力去服务的方向。标准是推动进步的工具,用好它要理解标准的灵活性、适用性。
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 楼主| 发表于 2-20 18:31:45 | 显示全部楼层
幼儿园 发表于 2021-2-20 17:18" J, G  W* P' x% S4 X
不必要什么名词都按标准的术语去说,标准的术语只是在体系建立时规范使用,在日常工作及生活中大家可以按 ...
: z+ M7 B( O* V5 q/ x
审核哪些没审过的行业,哪些有点怪的行业是很有意思的。
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发表于 2-20 21:05:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 幼儿园 于 2021-2-20 21:06 编辑 & u9 p; ~+ h/ B3 f
牛角尖 发表于 2021-2-20 18:31
0 m- x7 C5 K  P审核哪些没审过的行业,哪些有点怪的行业是很有意思的。

9 B4 H6 k& I9 [3 ~新技术的出现和应用,会带来各行业的“洗牌”和更新,所以今后会出现新形式的认证审核要求。
. j2 F& }) `7 {5 C; }我国重点能耗单位在线监测系统在2020年末基本建成了,各重点能耗单位(耗10万吨标煤以上)都安装了“末端监测设备”进行在线监测,应该每日向国家数据中心上传监测报告。5 J5 F" ]% z+ w  s3 M

7 x5 [" v$ L' |6 N# S, a$ `这样的管理模式,可能会导致与以前“重点耗能企业能源统计”的方法有所不同的改变。4 K' @4 Y* v% |. {$ ~
能源管理体系2020版也没有提到“在线监测系统”该如何应用,也没见CNAS出版有相关的技术文件,可能还要等待。
& T6 _# s: v7 |. g
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牛角尖 发表于 2021-2-20 18:31  V* u- e  o+ F) G4 Z2 o
审核哪些没审过的行业,哪些有点怪的行业是很有意思的。

8 u, d! U, }0 Y% Z" e  [2 q对烟花炮竹生产单位的审核,许多老师都不想去,认为风险太大了,哈哈~你会觉得很有意思吗?
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造谣精。
' L9 D2 Y+ r; ~$ j: |
幼儿园昨天 08:46 说,你自己填写学历为“博士”,请说一下,要把截图公开吗?: |- d2 y& M3 K* O- {

% W  ^& p, X1 [# H  ?+ v" g7 Nrml 发表于 2021-2-20 15:10+ E5 c8 M% R! B$ A' u
造谣精。
4 L8 L" P% R3 ^- j: ^- S7 r/ j3 t% P8 i( _8 p' s/ q
——难道你不认为自己是“博士”,是别人造谣的吗?

点评

你说我们“冒充专家不成”,这句话可能用错了对象哈?——网友眼睛是雪亮的。  发表于 2-21 11:34
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 楼主| 发表于 2-21 11:17:00 | 显示全部楼层
幼儿园 发表于 2021-2-20 21:12
9 R. ^, w, H% d- u2 Y1 y5 n- T对烟花炮竹生产单位的审核,许多老师都不想去,认为风险太大了,哈哈~你会觉得很有意思吗?

, b& U* h& g& i* p, |感兴趣的事很多,有一次审核一家“讨债公司”。业务是专为银行讨债。查合同时见到一个要求。要债时不能以银行的名义讨债。想象这样还是很难的。后来听到、看到他们与欠债人的电话和当面沟通时,才发现这还真是一门蛮有意思的学问。

点评

是的,外来文件就有民法通则等法规,开了一个外来文件的不符合,--清单里没有刑法。我们这个行业可以见到很多稀奇古怪的行业,有意思  发表于 2-21 11:49
可能牵涉到多层的法律关系,讨债是挺复杂的才艺哟?  发表于 2-21 11:42
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