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楼主: 牛角尖

产品和服务的一个命题

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 楼主| 发表于 2-17 20:27:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 牛角尖 于 2021-2-17 20:29 编辑
7 u1 u) l) ?3 P+ S1 m4 p1 N0 B
/ ^; }- o# D& D& n; S' B$ F* e" F至少有一项活动必须在组织与顾客之间进行的组织的服务---这里的服务就是输出有问题吗。就是服务必须在组织和顾客之间的至少一项活动中进行。不就是这个意思吗?   进行服务语法上有问题吗?
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 楼主| 发表于 2-17 20:51:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 牛角尖 于 2021-2-17 20:58 编辑
) c5 L$ G- k1 M/ k; ]& |
rml 发表于 2021-2-17 20:46* ~. [% U: {# \7 w3 o! `$ r
至于“进行的”只可能是过程或活动,不可能是过程的结果。这个道理更简单。+ l& t. h3 P0 G+ H
牛角尖用自己断章取义,错误的 ...

% l" t* }5 k3 y/ u! ^9 e服务就是过程,8.4不是有外部提供的过程、产品和服务吗?这个过程就是服务。
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 楼主| 发表于 2-17 21:04:04 | 显示全部楼层
rml 发表于 2021-2-17 20:57) u3 E# W( o; s! g. p0 i
你无知无畏,为什么总浪费我的时间?
* Z& I' a7 G2 d1 c' |6 n" Z又玩起新的断章取义了?# J) @7 J* k' T: P8 N6 B
8.4"外部提供的过程、产品和服务"按你断 ...
2 f; i2 {6 I  B  a) n
8.4.1a) 服务是构成组织服务的一部分的。不含所有的过程的。c)是外包,不是提供过程吗?提供过程就是提供服务。这种提供的过程只能进行,不能产出
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 楼主| 发表于 2-17 21:08:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 牛角尖 于 2021-2-17 21:10 编辑
3 V& ~  I7 p; D* g4 \
rml 发表于 2021-2-17 21:01
2 v) m& A* I' [8 T# s3 u! D哦。这还叫“指鹿为马”。他说服务是过程,并没有任何证据,包括他断章取义下来的也没证据,虚晃一枪,然后 ...
4 r9 m5 K+ F% s' l
A8  外包总是具有服务的基本特征,因为这至少要在供方与组织之间的接触面上实施一项活动。  自己去理解,外包的定义我就不说了,自己去找
4 p) i/ g' U9 X$ w
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 楼主| 发表于 2-17 21:14:55 | 显示全部楼层
rml 发表于 2021-2-17 21:12
3 d2 [2 X7 J1 @$ T+ b9 ?% q* f好好去找老 子讲这个的帖子出来读读,最好是与你早期说这个的帖子对照一下吧。
. U* K+ x6 |  [0 i死不要脸的东西。
$ h0 ]6 a2 G) }* A6 C
我是有理有据,你只有自己的所谓的逻辑和语法,外加谩骂
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 楼主| 发表于 2-17 21:16:51 | 显示全部楼层
收工了,收获不小,最大的收获是进行服务,产出产品。不再讨论了。明天又要忙了
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发表于 2-17 21:25:55 | 显示全部楼层
把标准术语定义的文字“捣来换去”想说明什么?是有人把标准理解错了、需要指出和纠正吗?
9 _7 ?3 `0 s' i' I. `* F) K7 Q真的没法看清,是哪两种对立的观点在讨论?1 j8 e! ~+ a! W8 Q4 X
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发表于 2-17 23:54:24 | 显示全部楼层
大概看了下两位的讨论,在纠结于中文的理解,而不是关注标准的理解和应用。
# z% E4 r' c! }5 R就本帖来说,牛先生确实把9000里面的术语“服务”理解错了,正如rml所言,进行的是活动,这个真的不难理解。
/ V3 W  l- c3 F7 v& `产品和服务,活动和过程,这是在标准里面经常使用的两组不同范畴的词。活动和过程的结果,是输出,是产品和服务。

点评

rml
这帖一直没有看到。是审核制度导致的。今天由某人的回复才看到。但也过了十点发不出帖了。有些话想说,明天写吧。  发表于 2-18 22:12
进行的是活动--不错,服务就是过程错了吗?定义就是说的进行的组织的输出,这个输出就是服务,进行服务不对吗?  发表于 2-18 17:07
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发表于 2-18 10:53:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 幼儿园 于 2021-2-18 10:56 编辑
5 U: y! y0 s! g' G/ ^7 X# R- y1 D: N7 ?. g
观点末,貌似有一个。就是那“命题”。可概括为:“产品”、“服务”两定义不能同时被满足”。…“事实上,命题的主观点没继续讨论了。接下来的争议主要围绕一些如何阅读和理解的语文问题进行”。, D. T6 n1 `1 C% F1 r* {) D( Y
$ }* G- ]+ x5 W7 r7 ^
——讨论了几十个帖子,各自的观点还在“貌似有一个”?“命题的主观点没继续讨论了,大部分是“围绕一些如何阅读和理解的语文问题”进行讨论。——这样的讨论究竟为了什么啊?能起到了什么效果呢?2 ]2 D. k% d0 n# z& A
+ S( G2 K0 T. \. o3 |0 \" Y
    真的“不要怨天尤人,要学会检讨自己”,为何讨论时没有双方明确的、对立的观点?没有围绕观点摆出证据,总是停留在“理解的语文问题上”呢?——好像天天在打乱仗,骂口水仗,严重脱离了企业的业务实际需要?
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发表于 2-18 11:25:08 | 显示全部楼层
企业对服务、产品还是区分得了的,他们需要在业务活动中确定需要提供哪些产品、服务?怎么样做得顾客满意,自己又获得收益?0 Z- c, M  Z, Q0 p$ T
对企业讲,尽讲些名词、定义他们听不进去多少,必须结合他们的业务来开展讨论。
- E/ m2 e# Y$ a6 T6 r对审核来讲,也得说明在审核标准的哪个要求时,需要怎样去审查包含产品、服务要求的满足程度。. d: P% _/ l/ ]
# T1 F0 P! C8 T6 z" e8 P; ~. @$ V
要讨论、讲解的重点是标准这个工具,应该怎么使用?
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发表于 2-18 11:41:26 | 显示全部楼层
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发表于 2-18 21:18:12 | 显示全部楼层
wzs721014 发表于 2021-2-17 23:541 C/ e# |& I+ x8 H% u
大概看了下两位的讨论,在纠结于中文的理解,而不是关注标准的理解和应用。
3 b' ~; m" K* R2 r# V1 W1 {0 c就本帖来说,牛先生确实把9000 ...

7 t: b6 N* H! @/ k& ]4 B9 i是的,哪个企业搞不懂自己的“产品”、“服务”?需要你们再去讲解?他们关心的是怎么去做好“产品”和“服务”。& ?4 f! R0 F7 W
如果,整天听你们争论什么“产品”、“服务”的文字解释,难道不让他们打呼噜吗?

点评

停留在汉语文字解释阶段,长期捣腾下去,岂不是脱离了生产和管理的实际?  发表于 2-18 21:26
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