设计和开发阶段和评审、验证、确认的关系

牛角尖

( M% E; v' y2 U

sunjianlang7201 发表于 2021-1-24 22:22
7 R3 \0 R2 u0 n. j' o那你能说说不同行业、不同产品的设计和开发的阶段都有哪些吗？然后重点讲下不同行业、不同产品的验证、确认 ...

; y5 k5 I/ Y# K7 q% ^8 J( X1 b节能空气处理机 设计开发   项目来源：自立
5 m6 h2 Q% D. |; L+ k阶段：原理设计--原理样机研制--外观设计--小批量产设计--中间试验
: g/ W8 q5 S  M" }- j, v, N输出成果及安排评审、验证、确认 ：
原理设计阶段--输入：立项建议书（输入要求：换气、节能、空气处理等指标要求），输出：热工计算书、方案（原理图）等
评审：基本原理、方案评审
验证：采用变换方式验证节能效果及空气处理效果
. j* H& C+ I* n$ j原理样机研制阶段---输出；总装图、零部件图、制作关键部件的专用设备。该样机应达到输入的预期功能性能要求，暂不考虑外观设计。成功后用于融资。
+ d" }5 @; d# b) a4 m: g验证、确认在模拟室内外空气温度环境下，测试节能、换气功能
6 v# A$ m& U* H% S8 c评审：针对输出及测试结果对样机进行评审。图纸评审
  d' v7 l# O2 X& y% f- y确认：专家评审，成果发布
' R$ ^0 ?# v% d$ q/ f外观设计阶段---输入：原理样机，输出 ：效果图
评审：效果图评审
小批量产设计阶段---输入：原理样机研制阶段输出 、效果图。输出：总装图
电路图、电控装置图、零部件图。专用设备图纸。样机、检验大纲、使用说明书 等
评审：图纸、工艺文件等评审
% R. q" @. t& Y验证：样机测试
3 i3 U8 t& u2 H; @1 L0 V4 J确认：小批量试产、试销（招商）
/ \& h0 |0 T8 y( q, {! k$ D中间试验阶段---略

幼儿园

, I: @& j$ u$ q  J" |, i设计的输出就可能是生产(施工)的输入，所以下面例子说的“样板”它既是设计输出，在这“样板”经过验证确认后又成为施工的输入的信息。连这两个过程之间关联都没搞明白，脱离实际，还谈什么ISO？
, N  y" N+ e5 f( y1 ?# _3 {例子：
外墙面施工前，先按设计要求做几块样板出来，验证合格后，请设计师、业主(顾客)等人最终确认，选择其中一种墙面样板，定下来后由施工队照此进行施工。
这例子就证明建筑设计也是可以存在样品、样板的。

牛角尖

如果工艺设计是实现产品设计功能性能要求的手段，此时工艺设计也属于产品设计的范畴
明天预报：化工产品的研发

牛角尖

幼儿园 发表于 2021-1-27 21:06
设计的输出就可能是生产(施工)的输入，所以下面例子说的“样板”它既是设计输出，在这“样板”经过验证确认 ...

是的，审核经验和工作经验对理解标准有很大的帮助。同时缺少这两方面的经验，加上学习态度不好，那也只能是闹笑话了。

牛角尖

sunjianlang7201 发表于 2021-1-24 22:22
那你能说说不同行业、不同产品的设计和开发的阶段都有哪些吗？然后重点讲下不同行业、不同产品的验证、确认 ...

9 a& [' X* A% P& x1 \% o- e一款有机硅油的研制
4 n0 x$ M0 \2 \) k+ n' S阶段：小样研制、大样研制、工艺定型（含乳化试验）
! Y# p1 [8 _/ g1 l$ P* c输出成果及安排评审、验证、确认 ：
6 J# H% Y7 v8 L3 S" _7 F* i$ A小样研制阶段 --输入：预期达到功能、性能，输出：有机硅油的参考工艺、配方（该阶段利用实验室的一台4公斤的反应釜、模拟生产条件。按照制定有机硅油的工艺及配方，通过试制多个样品。筛选出最优参考工艺、配方）
验证：逐一测试小样
评审：通过测试结果确定有机硅油的最优工艺、配方
( {: \. V1 e0 W, ~有机硅油的大样研制阶段----输入：预期达到的功能性能要求、参考工艺、配方（试制在500公斤容量的反应釜进行）
输出：有机硅油工艺、配方
评审：工艺、配方评审（是之前、测试后分别进行）
验证：取样测试
工艺定型（含乳化试验）阶段---输入：预期的功能、性能要求  输出：工艺配方及相关技术文件。使用说明书、检测要求（引用原来的企业标准）
（乳化试验在60公斤的高剪切搅拌机上进行）
评审：工艺、配方评审、输出前评审
验证：成品检测
5 I) l" }/ t2 H0 \确认：试用、试销总结

牛角尖

sunjianlang7201 发表于 2021-1-24 22:22
( A8 h( p; T5 y( o那你能说说不同行业、不同产品的设计和开发的阶段都有哪些吗？然后重点讲下不同行业、不同产品的验证、确认 ...

, J, ]8 w0 \- ~6 U! i4 }& R一款建筑设计
阶段：初步设计--施工图设计
输出成果及安排评审、验证、确认 ：
* a4 R: k1 s/ A! p1 L初步设计阶段--输入： 各项要求： 输出：方案（平面布置图1张、立面图3张图） 等
评审：内部方案 评审
确认：建设方评审、确认、
确认：建设部门审批  
施工图设计阶段---：输入：上阶段输出、建设方需求，法规及规范要求等
0 U; P8 B7 I6 m/ q输出： 施工图纸。
3 ]9 q. U$ o, w6 j评审、验证：内部审图
7 N. v0 a3 |$ N1 }8 d, @6 C# R评审、验证、确认：四方图纸会审（建设、施工、监理、设计方）
2 v8 _- B# Z+ d 注：建筑工程中,两阶段设计指初步设计和施工图设计,用于通常的建设项目.三阶段设计指初步设计、技术设计和施工图设计,适用于技术复杂的建设项目。在简单项目,如部分地区的农村自建房,只有一阶段设计,即施工图设计。
设计图纸要报建设部门审批。

牛角尖

rml 发表于 2021-1-28 20:28
终于晓得会审是确认了。但还没说全，也没全说对。
4 u# q8 Q6 p! h4 ~也晓得有平面布置图了，但全部是乱扯。
& S. v/ N+ k1 w' B+ _* t5 _3 {知道学建筑，搞 ...

+ L7 C6 U, O3 k& s这个例子是我亲历的例子，项目是一座4层楼的厂房加上2栋6层的宿舍。我担任甲方的项目负责人角色。你呢？

sunjianlang7201

所以，宜就事论事，限定一定的范围展开讨论，行业专业人员讲。我们外行听就是了

sunjianlang7201

牛角尖 发表于 2021-1-27 20:50
( R# E. H! z7 [9 \! _节能空气处理机 设计开发   项目来源：自立
阶段：原理设计--原理样机研制--外观设计--小批量产设计--中 ...

辛苦啦

牛角尖

' g5 g( d. W7 n9 T3 E  F2 F

rml 发表于 2021-1-28 21:52
6 B' V5 V) Y0 k/ @% d设计的阶段划分，是一门真学问。不懂专业的，其实根本就划分不出来。
) J' S0 U- Z8 ]2 T4 _真的，乱划都不敢划多了。因为一多， ...

“详细设计说明书评审”查遍所有软件工程术语都查不到。为什么？一、详细设计不会只是一个阶段，不会有一份《详细设计（规格）说明》来描述它们的输出。

是吗？查不到吗？  不过你很好笑。我说一个需求规格说明书，你把规格2字安在详细设计说明书上。
网上关于详细设计说明书资料很多。包括模板。摘录一段给你看：

详细设计说明书是详细设计阶段的主要成果。也是编码阶段主要参考的文档。
在详细设计阶段开始前，项目负责人召开全体组员大会对概要设计文档进行讨论。详细设计阶段的主要参考文档是概要设计说明书.....任何一个程序员都能读得懂详细设计说明书，能遵照详细设计说明书实现程序

看到这里。你还有脸面讨论这个问题吗？
% ~! h& X% |" @0 N

牛角尖

rml 发表于 2021-1-28 20:54
0 B8 c# F' y; d9 T“方案（平面布置图1张、立面图3张图）”？
! l* m/ m6 |. _8 B/ e5 W哈哈哈哈哈哈，
$ ~0 n3 u# _! P7 [" p& t5 P. k6 H当“平面布置图”是顶视图？没有俯视图，所以 ...

你见过初步设计的全套图纸吗？ 没见过你质疑什么？ 没见过那就是假内行。
你确实有水平，当过建筑工人，还给别人上课。心态特别好。我就不行。我知青时当过民工修过铁路。看什么都是稀奇，学都学不过来呢。我肯定不会给人家讲课教别人怎样修铁路。
& |' H  C0 |) i5 |/ A

幼儿园

一、设计过程的输出当然要输入到施工过程。但并作为施工过程的主输入，而是作为“要求”即“法”的一种。习惯上，过程的“输入”，是指被转换成“输出”的过程对象。而不是活动与控制方法。“输入到”并不等于“是输入”。不懂装懂偷换概念了吧？

, X/ {/ t7 b* S( r/ V% ~  v* r——又在“创造发明”了，什么叫“主输入”，哪个标准文件说过输入分“主、次”的？
“过程的“输入”，是指被转换成“输出”的过程对象。而不是活动与控制方法”。这是哪个标准文件说的？
8 ^, x* E0 C! m# B——对此，大家看一下标准怎么讲的，8.5.1a)可获得成文信息，以规定以下内容：1)拟生产的产品，提供的服务或进行的活动的特征；2)…。——如果设计结果输出没有给施工过程，施工队怎么施工？谁能说设计输出这不是施工过程控制的主要的输入呢？
* Y7 q: \- J' I2 k: V9 x' v; I设计过程的输出当然要输入到施工过程。但并作为施工过程的主输入，而是作为“要求”即“法”的一种。
——这句话能解释通吗？是“创造”语言，还是设坑？

$ j  N) q/ l6 k5 y, d/ j习惯上，过程的“输入”，是指被转换成“输出”的过程对象。而不是活动与控制方法。
——哪里发明“习惯”，标准有这个规定的习惯吗？
' K+ l# _2 v2 z7 F1 K

幼儿园

“二、“所以下面例子说的“样板”它既是设计输出”？撞鬼了吗？下面例子中的“样板”是设计做好了的吗？没做好怎么输出？哦，施工把它做出来，就是设计输出？施工等于设计？不仅技术问题不懂装懂，谁做、提供出来的就是谁输出的基本道理都不懂。所有建筑都是施工按设计的输出建造的，岂不是这世上所有的建筑都是设计的输出？”
, O( ?: Q6 {$ P5 @
. N& _5 ]% j! n: J——很不想说，没有实践的人，仅凭从书籍上看来的知识，然后想当然地“分析”。怎么能与实际吻合呢？
1 p' ?5 d/ q0 U* u' Y" h若将错误一一纠正，叙述建筑工程设计与施工过程之间的联系详情，这不是在做培训吗？实在懒得说了。
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