设计和开发阶段和评审、验证、确认的关系

牛角尖

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sunjianlang7201 发表于 2021-1-24 22:22
, n/ E+ D& L9 ^: z9 s- P% P! p那你能说说不同行业、不同产品的设计和开发的阶段都有哪些吗？然后重点讲下不同行业、不同产品的验证、确认 ...

节能空气处理机 设计开发   项目来源：自立
阶段：原理设计--原理样机研制--外观设计--小批量产设计--中间试验
输出成果及安排评审、验证、确认 ：
原理设计阶段--输入：立项建议书（输入要求：换气、节能、空气处理等指标要求），输出：热工计算书、方案（原理图）等
* V' {/ o8 B' R7 J, e7 S# I% F, I评审：基本原理、方案评审
验证：采用变换方式验证节能效果及空气处理效果
原理样机研制阶段---输出；总装图、零部件图、制作关键部件的专用设备。该样机应达到输入的预期功能性能要求，暂不考虑外观设计。成功后用于融资。
验证、确认在模拟室内外空气温度环境下，测试节能、换气功能
/ U5 n  H, S+ G$ l& |2 m6 b评审：针对输出及测试结果对样机进行评审。图纸评审
8 \& f* _, T6 r1 S  v3 N! l. m7 o确认：专家评审，成果发布
8 G- z1 ^" f! G! _# P$ d# M) h" a: Q外观设计阶段---输入：原理样机，输出 ：效果图
) `: e2 {) c, c评审：效果图评审
, {* o; t& F8 o$ K) ~4 L% f 小批量产设计阶段---输入：原理样机研制阶段输出 、效果图。输出：总装图
电路图、电控装置图、零部件图。专用设备图纸。样机、检验大纲、使用说明书 等
5 C7 J- E9 D- ~' D, W2 {! J评审：图纸、工艺文件等评审
% X8 D% O3 i0 a7 R/ j5 X7 ^验证：样机测试
确认：小批量试产、试销（招商）
中间试验阶段---略

幼儿园

! k4 Z! S, l* a9 E1 Z/ n# z设计的输出就可能是生产(施工)的输入，所以下面例子说的“样板”它既是设计输出，在这“样板”经过验证确认后又成为施工的输入的信息。连这两个过程之间关联都没搞明白，脱离实际，还谈什么ISO？
; s/ a5 J: q7 E7 e5 K% Y例子：
. o. Z$ ^6 N7 Z6 b9 A7 T0 {外墙面施工前，先按设计要求做几块样板出来，验证合格后，请设计师、业主(顾客)等人最终确认，选择其中一种墙面样板，定下来后由施工队照此进行施工。
这例子就证明建筑设计也是可以存在样品、样板的。

牛角尖

如果工艺设计是实现产品设计功能性能要求的手段，此时工艺设计也属于产品设计的范畴
" |6 v2 `( W, D' Y6 @明天预报：化工产品的研发

牛角尖

幼儿园 发表于 2021-1-27 21:06
$ M: G# \5 K& W- e设计的输出就可能是生产(施工)的输入，所以下面例子说的“样板”它既是设计输出，在这“样板”经过验证确认 ...

是的，审核经验和工作经验对理解标准有很大的帮助。同时缺少这两方面的经验，加上学习态度不好，那也只能是闹笑话了。

牛角尖

6 p" x) ?; M/ R5 v4 P: j! b% z# ?/ N

sunjianlang7201 发表于 2021-1-24 22:22
那你能说说不同行业、不同产品的设计和开发的阶段都有哪些吗？然后重点讲下不同行业、不同产品的验证、确认 ...

一款有机硅油的研制
# N+ J( C0 a. |. M* N' P阶段：小样研制、大样研制、工艺定型（含乳化试验）
输出成果及安排评审、验证、确认 ：
小样研制阶段 --输入：预期达到功能、性能，输出：有机硅油的参考工艺、配方（该阶段利用实验室的一台4公斤的反应釜、模拟生产条件。按照制定有机硅油的工艺及配方，通过试制多个样品。筛选出最优参考工艺、配方）
验证：逐一测试小样
5 f0 Q3 s9 `: L% Z* ]评审：通过测试结果确定有机硅油的最优工艺、配方
有机硅油的大样研制阶段----输入：预期达到的功能性能要求、参考工艺、配方（试制在500公斤容量的反应釜进行）
输出：有机硅油工艺、配方
评审：工艺、配方评审（是之前、测试后分别进行）
: `& ]; R5 G9 ?0 d验证：取样测试
工艺定型（含乳化试验）阶段---输入：预期的功能、性能要求  输出：工艺配方及相关技术文件。使用说明书、检测要求（引用原来的企业标准）
（乳化试验在60公斤的高剪切搅拌机上进行）
+ z/ L8 ?, p* Y评审：工艺、配方评审、输出前评审
! h. h0 c( U9 c& M验证：成品检测
; V, e' U6 y8 p确认：试用、试销总结

牛角尖

sunjianlang7201 发表于 2021-1-24 22:22
1 b( z3 D3 e' U+ \* `7 }那你能说说不同行业、不同产品的设计和开发的阶段都有哪些吗？然后重点讲下不同行业、不同产品的验证、确认 ...

一款建筑设计
阶段：初步设计--施工图设计
8 h$ v6 m4 j' f$ H6 I: k输出成果及安排评审、验证、确认 ：
2 a: F; D8 w! r! _初步设计阶段--输入： 各项要求： 输出：方案（平面布置图1张、立面图3张图） 等
评审：内部方案 评审
- a0 f1 z+ @0 K/ L% m确认：建设方评审、确认、
确认：建设部门审批  
- @6 y2 q( F1 Y4 t. p3 |/ N施工图设计阶段---：输入：上阶段输出、建设方需求，法规及规范要求等
. [7 E2 H: V! r! y输出： 施工图纸。
评审、验证：内部审图
评审、验证、确认：四方图纸会审（建设、施工、监理、设计方）
注：建筑工程中,两阶段设计指初步设计和施工图设计,用于通常的建设项目.三阶段设计指初步设计、技术设计和施工图设计,适用于技术复杂的建设项目。在简单项目,如部分地区的农村自建房,只有一阶段设计,即施工图设计。
设计图纸要报建设部门审批。

牛角尖

rml 发表于 2021-1-28 20:28
终于晓得会审是确认了。但还没说全，也没全说对。
也晓得有平面布置图了，但全部是乱扯。
知道学建筑，搞 ...

9 h* I* [+ s) h* D) D, p* y8 k. i这个例子是我亲历的例子，项目是一座4层楼的厂房加上2栋6层的宿舍。我担任甲方的项目负责人角色。你呢？

sunjianlang7201

所以，宜就事论事，限定一定的范围展开讨论，行业专业人员讲。我们外行听就是了

sunjianlang7201

牛角尖 发表于 2021-1-27 20:50
节能空气处理机 设计开发   项目来源：自立
: e& ?1 ?/ |" n  P阶段：原理设计--原理样机研制--外观设计--小批量产设计--中 ...

8 ?( O. {& e+ G: S- u辛苦啦
3 v2 J8 D+ ]$ i1 o; ]1 C

牛角尖

6 c7 `' W- I3 V: |4 r* w" Q4 n

rml 发表于 2021-1-28 21:52
2 y2 t  A! r5 K; u3 X4 g设计的阶段划分，是一门真学问。不懂专业的，其实根本就划分不出来。
! G8 j$ l1 l! D; |; Y- `; \真的，乱划都不敢划多了。因为一多， ...

“详细设计说明书评审”查遍所有软件工程术语都查不到。为什么？一、详细设计不会只是一个阶段，不会有一份《详细设计（规格）说明》来描述它们的输出。

- A2 X& K7 W( J7 \& m( u' L! [4 ~9 j是吗？查不到吗？  不过你很好笑。我说一个需求规格说明书，你把规格2字安在详细设计说明书上。
网上关于详细设计说明书资料很多。包括模板。摘录一段给你看：

详细设计说明书是详细设计阶段的主要成果。也是编码阶段主要参考的文档。
  l1 h- N& {$ V# ]' F$ Y; ]! ?在详细设计阶段开始前，项目负责人召开全体组员大会对概要设计文档进行讨论。详细设计阶段的主要参考文档是概要设计说明书.....任何一个程序员都能读得懂详细设计说明书，能遵照详细设计说明书实现程序

看到这里。你还有脸面讨论这个问题吗？

% U7 T* E; \: I7 l7 l+ ~$ t

牛角尖

rml 发表于 2021-1-28 20:54
% p' `. R' j' W* j/ C, u6 n/ ?' _+ u, G7 P“方案（平面布置图1张、立面图3张图）”？
哈哈哈哈哈哈，
! \$ |2 D1 c6 f) T! R当“平面布置图”是顶视图？没有俯视图，所以 ...

2 D, \0 T& B$ |  e你见过初步设计的全套图纸吗？ 没见过你质疑什么？ 没见过那就是假内行。
你确实有水平，当过建筑工人，还给别人上课。心态特别好。我就不行。我知青时当过民工修过铁路。看什么都是稀奇，学都学不过来呢。我肯定不会给人家讲课教别人怎样修铁路。

幼儿园

一、设计过程的输出当然要输入到施工过程。但并作为施工过程的主输入，而是作为“要求”即“法”的一种。习惯上，过程的“输入”，是指被转换成“输出”的过程对象。而不是活动与控制方法。“输入到”并不等于“是输入”。不懂装懂偷换概念了吧？

( w! Y7 @9 ?! F/ M——又在“创造发明”了，什么叫“主输入”，哪个标准文件说过输入分“主、次”的？
, @' M* w# k( ^“过程的“输入”，是指被转换成“输出”的过程对象。而不是活动与控制方法”。这是哪个标准文件说的？
——对此，大家看一下标准怎么讲的，8.5.1a)可获得成文信息，以规定以下内容：1)拟生产的产品，提供的服务或进行的活动的特征；2)…。——如果设计结果输出没有给施工过程，施工队怎么施工？谁能说设计输出这不是施工过程控制的主要的输入呢？
设计过程的输出当然要输入到施工过程。但并作为施工过程的主输入，而是作为“要求”即“法”的一种。
——这句话能解释通吗？是“创造”语言，还是设坑？
2 K& W  W8 O( e! k
/ P( v* E/ v, U* d! ~- z习惯上，过程的“输入”，是指被转换成“输出”的过程对象。而不是活动与控制方法。
——哪里发明“习惯”，标准有这个规定的习惯吗？

幼儿园

“二、“所以下面例子说的“样板”它既是设计输出”？撞鬼了吗？下面例子中的“样板”是设计做好了的吗？没做好怎么输出？哦，施工把它做出来，就是设计输出？施工等于设计？不仅技术问题不懂装懂，谁做、提供出来的就是谁输出的基本道理都不懂。所有建筑都是施工按设计的输出建造的，岂不是这世上所有的建筑都是设计的输出？”

——很不想说，没有实践的人，仅凭从书籍上看来的知识，然后想当然地“分析”。怎么能与实际吻合呢？
若将错误一一纠正，叙述建筑工程设计与施工过程之间的联系详情，这不是在做培训吗？实在懒得说了。