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设计和开发阶段和评审、验证、确认的关系

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发表于 2021-1-24 19:57:44 | 显示全部楼层 |阅读模式
国家食品安全审核员题库
本帖最后由 牛角尖 于 2021-1-26 08:21 编辑
" J3 S9 ]7 K1 x" R% f6 d( H( V; Q; j/ V( N8 I
GB/T19001-2016  8.3.2
在确定设计和开发的各个阶段和控制时,组织应考虑:
......
b)所需的过程阶段,包括适用的设计和开发评审;
c)所需的设计和开发验证、确认活动;

2 e+ G8 L9 J, D# y1 T
要点:
1、策划好设计开发的阶段
2、评审、验证、确认不是设计和开发的阶段。是安排在每个阶段的活动
3、每个阶段都应该有评审活动
4、每个阶段不一定都有验证和确认。按需要安排设计和开发验证、确认活动
4 N) m1 r' ^* ^
[url=]图片[/url]
5 i6 R: k6 {' k) E8 P. l! k7 M

$ K1 x5 ?2 \9 M! K$ `, U
0 {! }: r) W5 F: a# P$ b: T+ f! ]
QQ图片20210124184602.png

点评

每个阶段不一定都有验证和确认。按需要安排设计和开发验证、确认活动  发表于 2021-10-17 01:11
8.3.2c)所需的设计和开发验证、确认活动; 表达的就是这个意思,  发表于 2021-10-17 01:09
最后这张图,验证和确认很失败  发表于 2021-10-17 00:36
尽量把标准说的与您说的文字有些区别,或者隔一行,避免误解。  发表于 2021-1-25 10:31
发表于 2021-1-24 22:22:22 | 显示全部楼层
能源审核员题库
本帖最后由 sunjianlang7201 于 2021-1-25 12:37 编辑 $ N0 C  D$ h# b, K+ d

$ W& M% X! S6 k( H! \那你能说说不同行业、不同产品的设计和开发的阶段都有哪些吗?然后重点讲下不同行业、不同产品的验证、确认方式和时机。: d, k" H6 e% r# m% y% F
比如家电,比如发动机,比如汽车,比如酒店的服务,比如饭店的菜品、软件等等,多给大家分享点。+ h: `5 A/ Z9 ~" J; I
谢谢!

点评

附带一个简单的建筑设计  发表于 2021-1-25 12:58
坐等开讲  发表于 2021-1-25 12:38
软件开发、家电、化工产品、旅游服务各一例。怎样,但要给我点时间,一次一例的讲  发表于 2021-1-25 10:58
可以,过几天,这个时间节点是我最忙的的时候  发表于 2021-1-25 10:34
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发表于 2021-1-24 22:25:51 | 显示全部楼层
建工审核员考试题库
对于硬件产品,设计和开发的结果不只是文件,应该有产品样品/样件,确认应该是对样件实现功能的能力是否满足预期要求以及满足程度的一种评价吧。

点评

同意、样品有时也是一种输出内容。如服装的样衣。  发表于 2021-1-26 08:39
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发表于 2021-1-25 09:54:05 | 显示全部楼层
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发表于 2021-1-25 10:20:31 | 显示全部楼层
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发表于 2021-1-25 10:37:03 | 显示全部楼层
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发表于 2021-1-25 16:52:09 | 显示全部楼层
“软件开发、家电、化工产品、旅游服务各一例。怎样”?…
" e: ^/ B+ Z. ^' k——您要辛苦过大年了,问候牛老师呵!
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发表于 2021-1-26 10:16:39 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2021-1-26 14:00:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 牛角尖 于 2021-1-26 14:18 编辑 ; Z# b! {% u5 e. n2 h* c( r4 d
sunjianlang7201 发表于 2021-1-24 22:22
% Y2 f3 k) ~6 T: ~2 c0 G& J$ u$ W那你能说说不同行业、不同产品的设计和开发的阶段都有哪些吗?然后重点讲下不同行业、不同产品的验证、确认 ...

+ l" f* g4 n2 a1 e& A! m" P0 W. G: p软件开发+ B7 Q: l2 u: V- q
阶段:概要设计、详细设计、系统实现(编码)& _: i3 a$ S  k$ }
输出成果及安排评审、验证、确认
$ }0 A0 N5 E; U4 j. u0 Q# Y  @" J& o概要设计阶段--输入:需求规格说明书,输出:概要设计说明书
评审:概要设计评审   + Q+ M3 B) G% ~; T
详细设计阶段--输入:概要设计说明书,输出:详细设计说明书           
5 \. a( T9 ~! t. n! ~评审:详细设计评审
   
, C) O) C3 T5 O4 ?9 Y( S, x3 a系统实现阶段--输入:详细设计说明书,输出:源代码、可执行程序、测试用例、用户手册等
3 F  j* ?; l4 y& J. u' i) B! j- O* `评审:代码走查、编码评审、输出前评审
" U. w2 j: H2 D6 a; Z: r验证:测试(黑盒、白盒技术)、压力测试(性能测试)--测试报告, Q2 Z- c* H( ~6 ^& |
确认:上线试运行、验收! A/ }* y$ A+ U; p# w
说明:概要设计完成后才能进行详细设计。详细设计完成后才能进行编码
, N* J% |: ?" H# A1 l3 Q. ?5 w& Z有时候不用概要设计,直接进行详细设计, 通常称为架构设计
作为输出的测试用例不一定交付给顾客

4 y' ?9 h1 `8 h; i' n3 |  b( }, O5 {
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发表于 2021-1-26 15:27:51 | 显示全部楼层
牛角尖:同意、样品有时也是一种输出内容。如服装的样衣。  发表于 6 小时前: f8 K. l- L1 r- P. [  y& l& w6 l- C
——建筑工程也有样板的,施工过程实施样板引路。
. A2 z, K1 E: X, J5 w——装饰工程往往有许多设计好的样板房,顾客选择确认后照样施工。
; C5 l. c) B5 A. W* q8 Y6 y——外墙面施工前,先按设计做几块样板,确认某一种后再照此施工。
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 楼主| 发表于 2021-1-26 15:38:35 | 显示全部楼层
幼儿园 发表于 2021-1-26 15:27! e2 t$ n; O- d6 o9 O
牛角尖:同意、样品有时也是一种输出内容。如服装的样衣。  发表于 6 小时前
- \$ P. d. ]+ f——建筑工程也有样板的,施 ...

  r/ J- v! p+ v6 I, C服装的样衣是视为工艺文件下达到生产部门的
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 楼主| 发表于 2021-1-26 18:22:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 牛角尖 于 2021-1-26 20:14 编辑
% ?* f: |+ c6 D5 ?3 [$ [
sunjianlang7201 发表于 2021-1-24 22:22
2 j- ~9 P( i& D) Y/ l5 n那你能说说不同行业、不同产品的设计和开发的阶段都有哪些吗?然后重点讲下不同行业、不同产品的验证、确认 ...

: D  a9 J1 k. e; E7 u% c0 i+ KXX二日游 旅游项目设计' B. n- R) G6 _+ r, ?
阶段:方案设计、细化设计
# T2 S9 R  J8 v+ z  ]% {输出成果及安排评审、验证、确认 :
  I. v- j3 a- s方案设计阶段--输入:立项建议书(输入要求),输出:初步方案) g% e. U+ Z, ~7 R/ ~
评审:方案设计评审   & U/ g/ X/ g/ r; H
细化设计阶段--输入:初步方案、立项建议书等,输出:细化方案(含旅游线路、接团、导游(含编制解说词等)、观光、交通、食宿、团员统一着装(至少统一款式的一顶帽子等)。过程中的监控方式方法。旅游须知等( o4 D% z) P0 q! t5 t5 l0 T
  评审、验证:细化设计评审、验证---评审、验证报告
9 a  u0 C2 X9 A: r3 i$ w确认:组团试运行,试运行总结报告
9 b% }5 ^5 x: S3 K8 x 说明:这里的试运行确认的证据,同时可以作为8.5.1f) 过程确认的证据

点评

你说怎么做?打勾勾?  发表于 2021-2-2 17:41
旅游项目设计确认是这样做吗?  发表于 2021-2-2 15:45
加上“这里的”用以专指此例  发表于 2021-1-26 20:13
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发表于 2021-1-26 18:58:56 | 显示全部楼层
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发表于 2021-1-26 19:19:58 | 显示全部楼层
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发表于 2021-1-26 19:54:48 | 显示全部楼层
装饰公司往往有许多设计出来的样板房,让顾客选择确认后,安排施工队照样施工。% K, m0 I' H& `" X: l
——样板房这不是装饰设计的样品吗?
! C2 _, r3 M$ h2 G) m4 t——装饰工程不属于建筑工程吗?

点评

装饰公司让顾客确认装饰设计的样板房见过吗?这是装饰工程的业务手段,装饰公司目的是接装饰工程。它与房产公司用样品间推销房产不是一会事哟!  发表于 2021-1-26 20:09
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发表于 2021-1-26 20:15:35 | 显示全部楼层
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发表于 2021-1-26 20:35:32 | 显示全部楼层
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发表于 2021-1-26 20:58:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 幼儿园 于 2021-1-26 21:04 编辑
+ _: R  I6 d; V! C& m( F1 |4 |, `; H/ ]* H" Y
外墙面施工前,先按设计做几块样板出来,请业主观看确认某一种墙面,然后再照此施工。0 _& A9 _& K: h& v$ }3 e' l
这不是证明建筑设计。也是有样品、样本吗? 这没有见过吗?

点评

建筑装饰设计的结果(包括样品),请业主(顾客)确认,是经常发生的活动。没有经历过,纸上得来的,只会说出脱离实际的观点。  发表于 2021-1-27 11:04
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发表于 2021-1-26 21:30:26 | 显示全部楼层
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发表于 2021-1-26 21:33:15 | 显示全部楼层
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发表于 2021-1-26 21:41:50 | 显示全部楼层
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发表于 2021-1-27 10:01:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 幼儿园 于 2021-1-27 10:31 编辑
) C6 g& z0 t6 M) q
sunjianlang7201 发表于 2021-1-24 22:251 D- w5 y2 J  K1 y+ m8 T) @
对于硬件产品,设计和开发的结果不只是文件,应该有产品样品/样件,确认应该是对样件实现功能的能力是否满 ...
/ J( x5 v% {6 f, ]& I
——《规范》10.5.1—1说“正确使用工程设计文件,施工规范和验收标准,适用时,对施工过程实施样板引路。《规范》虽然说在“适用时”,但不管多少,这还是说明建筑工程设计存在有样板/样品的事实。2 G# H+ e5 ]2 q. O- g9 ]
——如,设计出来的建筑结构件有时还是需送样品去做试验,以验证其是否达到设计输入的要求,确认样件实现功能的能力。
: d! g/ ]1 f- }

点评

缺少实际经历,所以说不出建筑设计评审、验证及确认的实际情况。凭纸上得来想象不出正确的观点。  发表于 2021-1-27 11:09
《规范》编制说明10.5.1—1还说,“样板需要验收合格”。  发表于 2021-1-27 10:30
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 楼主| 发表于 2021-1-27 10:40:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 牛角尖 于 2021-1-27 11:03 编辑 0 f/ y: P, m0 @8 T4 S
牛角尖 发表于 2021-1-26 14:008 T# {& m4 Q* O$ h, M; f8 ]
软件开发
$ t5 y- B- ~7 `8 S" @ 阶段:概要设计、详细设计、系统实现(编码)& w* e/ |' Q; ?  J
输出成果及安排评审、验证、确认 :

# ]# ^+ v# O0 k, x9楼的软件开发模式是目前行业最普遍的模式。前几年曾经审核一家,不是这个模式的。称作迭代式开发方式。后来听说这个模式并不是太好。尤其是比较大的项目无法采用这个模式,后来再也没有见到那种模式了。# R! Q! H% }' c$ I2 w- L9 p% {
现在软件行业尤其是开发应用软件的企业。行业用语都比较统一,如:需求规格说明书、概要设计说明书、测试报告、测试用例等。审核时针对条款要求直接要求企业出具即可。
" E: q3 P* l/ V( ~- x   测试大量的是采用黑盒(不用看程序)技术,白盒(要查看程序)技术也会采用些。
5 B4 c  i' A+ q  K( b6 L   审核软件企业不仅仅是8.3,  8.5.1的要求也要满足。这方面的内容也很多,  还有美工设计 ,  略$ X3 l1 X- t; B2 @' {
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发表于 2021-1-27 19:51:23 | 显示全部楼层
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发表于 2021-1-27 19:58:13 | 显示全部楼层
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发表于 2021-1-27 20:02:57 | 显示全部楼层
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发表于 2021-1-27 20:39:47 | 显示全部楼层
《高层建筑混凝土结构技术规程》(JGJ 3—2010)规定:
  o1 y% ]. h/ W4 `9 }, t   4.2.7 房屋高度大于200m或有下列情况之一时,宜进行风洞试验判断确定建筑物的风荷载:1 平面形状或立面形状复杂;2 立面开洞或连体建筑;3 周围地形和环境较复杂。
; [/ U  ^" Q9 W6 N6 Q4 D  d% c- o如,“上海中心”三大奇特建筑,开工前模型是在渥太华的风洞试验场测试的。2 o2 |1 }% s- {( Q# ^& t4 }
0 x  \: \' i: n+ D7 X, x0 B
——事实证明,建筑设计是有样品/模型做试验,以验证其是否达到设计输入的要求,确认实现功能的能力。没有见过只有怨自己缺少实践。
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发表于 2021-1-27 20:40:40 | 显示全部楼层
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发表于 2021-1-27 20:48:24 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2021-1-27 20:50:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 牛角尖 于 2021-1-27 20:53 编辑 6 `  I+ U+ }6 Z" |( E* K+ _
sunjianlang7201 发表于 2021-1-24 22:225 R- j  U( o7 ]1 B! R
那你能说说不同行业、不同产品的设计和开发的阶段都有哪些吗?然后重点讲下不同行业、不同产品的验证、确认 ...
' t) \2 J7 Y/ W5 b: ~, F
节能空气处理机 设计开发   项目来源:自立
9 l: n4 Y/ Y  J  G+ m7 O阶段:原理设计--原理样机研制--外观设计--小批量产设计--中间试验
% ~# g: X( G  [( e% w, J输出成果及安排评审、验证、确认 :
/ h2 S( K0 U/ B6 t原理设计阶段--输入:立项建议书(输入要求:换气、节能、空气处理等指标要求),输出:热工计算书、方案(原理图)等
0 K) X+ f  t) Q' r) ]& l: V$ L评审:基本原理、方案评审
2 c9 J; z7 G) i/ b3 I# f验证:采用变换方式验证节能效果及空气处理效果) ]& X4 e% \! C/ ?' \, l3 F
原理样机研制阶段---输出;总装图、零部件图、制作关键部件的专用设备。该样机应达到输入的预期功能性能要求,暂不考虑外观设计。成功后用于融资。# a% [5 O  n, X' s6 @
验证、确认在模拟室内外空气温度环境下,测试节能、换气功能' c* p" s" `0 p! _* v1 h; p* _
评审:针对输出及测试结果对样机进行评审。图纸评审9 y' P- g+ H; R2 F7 i
确认:专家评审,成果发布5 S. Y- |% T8 q
外观设计阶段---输入:原理样机,输出 :效果图
$ g1 {" f) m( P5 t* ]$ I评审:效果图评审; U& D" m) J5 H# p- \
小批量产设计阶段---输入:原理样机研制阶段输出 、效果图。输出:总装图
5 s1 N7 d. [& m! I电路图、电控装置图、零部件图。专用设备图纸。样机、检验大纲、使用说明书 等
* n1 e( Y' [& j/ {4 E+ F. m: c, `评审:图纸、工艺文件等评审- X' S7 K: f) r" d
验证:样机测试9 y7 U: Q+ x( X
确认:小批量试产、试销(招商)
' j: y+ a" T% E5 {中间试验阶段---略
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