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请教:专业条款

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发表于 9-16 22:14:40 | 显示全部楼层 |阅读模式

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对于
一个销售型企业,8.2肯定算是专业条款了,那8.4算专业条款吗?
& z  L  m! \4 w/ W4 J& _
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发表于 9-22 11:29:35 | 显示全部楼层
QMS中,哪些条框属于专业条款呢?求教

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管理体系主要是谈管理的有效性,其实都是一样的,不存专业的问题。又不是产品审核!  发表于 12-12 15:43
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发表于 9-23 18:43:16 | 显示全部楼层
对于销售的企业8。2和8.4不算专业条款,哪啥是专业条款?
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发表于 9-24 11:10:51 | 显示全部楼层
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发表于 9-26 07:52:38 | 显示全部楼层
关于销售企业,咨询怎么做?销售怎么审?这绝对不是一个轻松的话题。还有一些服务型企业。都不太好弄。
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 楼主| 发表于 9-26 21:52:56 | 显示全部楼层
个人认识:根据企业的主要活动定义专业条款,比如生产类企业,8.1、8.3、8.5等是专业条款。销售型企业,主要活动是销售,8.4应该被归为专业条款。

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这个问题我也很感兴趣  发表于 9-27 07:08
能否说一说 为什么销售型企业,8.4应该被归为专业条款的理由吗?  发表于 9-27 07:07
问思辨博
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 楼主| 发表于 9-26 22:31:59 | 显示全部楼层
请教到了一个答案,请各位老师评鉴:
. e* Y) `7 N% R3 i专业条款:就是QMS与产品和服务实现有关的直接相关的条款。
5 F3 ~8 N4 O& T6 b' Z即QMS:7.1.3、7.1.5、8.1、8.3、8.5.1~8.5.6、8.6、8.7 以及食品类的 7.1.4、9.1.3,销售行业的 8.2、8.4。. `/ e: N1 ?; j" y6 Y! w& F4 n' |  V
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发表于 9-27 09:39:59 | 显示全部楼层
钢铁侠110 发表于 2020-9-26 22:311 ^5 S( C% e% c$ }5 j! t
请教到了一个答案,请各位老师评鉴:5 V1 N9 z5 _  W5 y7 d
专业条款:就是QMS与产品和服务实现有关的直接相关的条款。
/ ]5 P- r0 M6 M! L8 |3 x' H即QMS: ...
/ J8 c) \, e$ b' [! P
一部分机构 是这样的。但其中食品类的  9.1.3还没见过。

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我也诧异,为啥会有9.1.3  发表于 9-27 20:25
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发表于 9-27 10:43:51 | 显示全部楼层
钢铁侠110 发表于 2020-9-26 22:31- l# P( ~& N% ?7 U
请教到了一个答案,请各位老师评鉴:
0 |) l; ?; \" z8 s专业条款:就是QMS与产品和服务实现有关的直接相关的条款。1 w1 I* _* w0 N% b
即QMS: ...
" Q' h  N! L. i1 |9 O
这只是在只有专业和非专业2个审核员时 ,安排给专业审核员的条款,
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发表于 9-27 19:54:22 | 显示全部楼层
销售型企业专业条款:8.5.1、8.5.2、8.5.3、8.5.4、8.5.5、8.5.6、8.6、8.7、7.1.5, |" @  F8 n* w+ n9 h
8.2可算可不算。

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8.3 有的企业都没有设计开发,哪来不能少  发表于 12-4 11:02
忘写8.1和8.3了  发表于 9-28 15:25
8.1和8.3任何行业都不可少  发表于 9-28 07:53
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 楼主| 发表于 9-27 20:28:51 | 显示全部楼层
各位老师,专业条款哪里有相关的定义呢?

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就是如何区分专业和非专业条款  发表于 9-27 20:50
问思辨博
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发表于 9-28 13:44:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 牛角尖 于 2020-9-28 15:01 编辑 7 @# V$ N: _) T( j
rml 发表于 2020-9-28 13:105 g/ H0 g$ [# u2 d
各位:7 J3 d$ j8 D' U! E7 P( H
这样的经验不要采纳。' N9 O! I5 n& H
它是不能正常思维产生的臆想。

2 Q+ T0 \! p9 O2 U. R) X( y2 Y看清楚意思了吗? 这个经验和你所谓的“专业审核员(或在专家支持下的审核员)才能审核专业过程,并不等于——专业审核员只能审核专业过程。& m6 [/ u1 J: B( ]4 @
他说这种情况,如果产品或服务简单单一,通常专业审核员还会被安排审核一些非专业过程。”有一毛钱关系吗?
9 `; g. q( ?1 A4 b你还是好好地回答楼主提出的问题。
6 X# k% @3 h5 D5 B5 Q好好地回答,转版后你没审过销售企业,小心点啰,别又自己掉到坑里了。: h3 x* }2 m  D8 m; d* ~6 ^, F
你上面的谬论我就没时间回答了。就你说的这些话就是没有什么审核经验的人
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发表于 9-28 15:24:26 | 显示全部楼层
美丽生活 发表于 2020-9-27 19:54" `! A1 T  q% v9 \% P$ W
销售型企业专业条款:8.5.1、8.5.2、8.5.3、8.5.4、8.5.5、8.5.6、8.6、8.7、7.1.5. c. G6 P4 e! f- s4 O/ R# B' y
8.2可算可不算。
4 R5 R; r$ \- t  X
忘写8.1和8.3了
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发表于 9-28 19:49:06 | 显示全部楼层
rml 发表于 2020-9-28 19:43
. M* }% |3 S& }0 d4 A你的脸皮,确实是天下绝无仅有的厚。4 R) m  G/ d8 U' Y
没关系,能够指为错误,不会说明道理是你一贯的作风。我称为太监作 ...
  e* _- ]7 C& e# S6 t" c1 D, C6 h& _
回答不了楼主的问题了,找我转移主题,现在我不会理睬你的。等你谈论主题后再理睬你,看看你有什么样的高论

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老花样,回答不了,就故意扯开去;发现说错了,就说你不懂;追问急了,就说你水平低我不告诉你;实在逼急了,就疯狂骂娘了,你不是人!  发表于 9-28 21:38
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发表于 9-28 20:43:39 | 显示全部楼层
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发表于 9-28 21:39:55 | 显示全部楼层
rml 发表于 2020-9-28 20:43. n* k4 i' g  x6 w( m5 x+ ^
不要脸的。我转移主题了吗?有没有什么证据呢?
  [" X' P: U1 a$ [, Q我直接了当、有理有据指出你的错误,就是转移主题吗?
- E0 J! w: w( z% J ...

0 P- F) z- P) T  b: }4 G3 |老花样,哈哈。0 Q  }4 x7 z  Y
回答不了,就故意扯开去;& V+ E% C3 J  }6 M+ J" q
发现自己说错了,就说你看不懂;
# U8 w2 \8 k/ D+ K& A* {& v追问急了,就说你水平低我不告诉你;
: T/ o4 e1 s# @7 M# x实在逼急了,就疯狂骂娘了,骂你不是人!
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发表于 9-30 08:11:37 | 显示全部楼层
rml 发表于 2020-9-29 10:119 J" p! K5 f! ~5 l) C* x% G) O! q
我说过,这两个条款不是有多个角度,不同说法。这是肯定的。
5 H3 X$ @! m; t8 M5 i7 S8 t6 E9 p一、先不说如何不对。先说“思路跳跃”。4 u3 H1 E+ d& y' w/ M
...

, o# I$ v. d3 D1 H7 {4 o我们设个前提,按你的观点8.2和8.4都不是专业条款。并且8.5.1的每个条款都不是独立的要求。不言而喻 8.5.1涉及的内容的专业性是一定要明显高于8.2和8.4涉及的内容的。在此前提下。下面这样销售类型的企业。8.5.1你审些什么内容呢? 收集些什么证据呢?
# R0 J2 D8 U- T& p, M; \/ y  审核范围:XX设备的销售   专业代码  29大类
, W- R4 F2 p% r8 @/ ]  销售方式: 没有卖场,和客户签订合同后,到供方的仓库提货并办理发货手续或通知供方发货 ( ]6 p, }3 X3 I) k! U; s
  公司主要基础设施:办公面积:30平米(其中有一个12平米单间作为接待室),电脑、打印机、电话、网络等办公设施齐全
# N2 ]/ r) e: b/ G; w6 W  组织机构:2个部门" ^  l# `  @4 J, t( y
综合部----共2人,经理1人,其中含会计1人。老板兼任出纳
$ R7 y; V6 V# p3 p' a业务部--共4人    经理1人   业务员3人
  q/ h2 A6 k& U8 t* S接受审核时的场景:老板任总经理,在现场。综合部经理及会计在现场。  ; i+ d9 b8 G; H2 w% R1 ]8 @0 Z
  业务部经理及1名业务员在现场,另外2名业务员1名 陪客户吃饭,另1名 提货、送货。不在审核现场。

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rml
瓜 逼看到什么都是难题。  发表于 10-1 22:38
喔哟,你又出难题了,让没有审核实践经验的人怎么回答啊?看着他扯开去或者骂娘吧!  发表于 9-30 09:27
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发表于 9-30 08:12:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 牛角尖 于 2020-9-30 08:44 编辑
/ I1 c: ^* y) D$ h4 ^/ S! K1 s/ a' G9 W7 @0 M7 F# F3 O
提出上述问题是希望尽量统一一下认识。马上过节了。会有些时间。我将在本贴或另开贴详细地介绍2类销售企业的审核要点以供大家讨论。一类是上面这个类型的销售企业,另一类是卖场销售企业。也会说到销售企业有哪些专业条款
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3 }3 r5 f& `0 _/ h% R+ V
rml 发表于 2020-9-30 13:25$ d6 E* V# h: l6 G0 s
先展示全文。回复关系见上面的链接文字。
  D. i( m8 X' y1 q分段展示- o7 J2 G0 ~3 t$ m7 K4 [
一、
+ Q( Y6 }- f+ C# g  F$ u9 L3 C
你是无聊至极,( ]! [0 S1 K$ ?& Z8 L/ M
楼主在8楼说:请教到了一个答案,请各位老师评鉴: _7 J) k3 x" C5 o6 _# J2 X
专业条款:就是QMS与产品和服务实现有关的直接相关的条款。 即QMS:7.1.3、7.1.5、8.1、8.3、8.5.1~8.5.6、8.6、8.7 以及食品类的 7.1.4、9.1.3,销售行业的 8.2、8.4。;  
9 d5 S  _% I5 y, S) o
针对这个说法我在9楼说:一部分机构是这样的。但其中食品类的  9.1.3还没见过
$ y( `1 v1 z! a: |" J; E考虑到这些条款有些不是专业条款$ ]2 u  K, }+ [! G9 i9 d% A
我在10楼说;这只是在只有专业和非专业2个审核员时 ,安排给专业审核员的条款
4 K% w" c3 U* D% [* ~; }0 h8 U7 b: w5 O- h
就这样几句话你以为捞到了稻草?你在14楼说:
各位:这样的经验不要采纳。
1 l! d  q' `( R! g8 J8 }/ q- Q它是不能正常思维产生的臆想。, |
3 v: M) o: W: U# J2 A: ^专业审核员(或在专家支持下的审核员)才能审核专业过程,并不等于——专业审核员只能审核专业过程。 他说这种情况,如果产品或服务简单单一,通常专业审核员还会被安排审核一些非专业过程  不仅如此,这种臆想还从方法论看,本质上就是本末倒置的胡思乱想。
" t+ w, H6 x( J0 D) Y% [( S& Z: Q( `不要被误导哈。
9 D* @$ B) y% M$ v7 }$ q, L
你说这经验不要采纳。这又不是我的经验。是楼主请教的一个答案。和我有什么关系?5 e% P0 b+ y5 L/ S7 Q. c) w
从你针对这个经验的议论“他说这种情况,如果产品或服务简单单一,通常专业审核员还会被安排审核一些非专业过程。/
# h4 _! o# T. D! h3 Q" _4 L" [  你看看这个例子销售企业专业审核员安排了什么条款, “7.1.3、7.1.5、8.1、8.3、8.5.1~8.5.6、8.6、8.7  、 8.2、8.4   ”。这么多条款,还嫌不多。“专业审核员还会被安排审核一些非专业过程”,还安排什么过程呢,还要审内审、管评?这种安排只有没当过组长的人才想的出来。  
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