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请教:专业条款

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发表于 9-16 22:14:40 | 显示全部楼层 |阅读模式

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一个销售型企业,8.2肯定算是专业条款了,那8.4算专业条款吗?7 @$ m; k3 i$ x# k1 d: N/ N
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发表于 9-17 09:32:22 | 显示全部楼层
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发表于 9-22 11:29:35 | 显示全部楼层
QMS中,哪些条框属于专业条款呢?求教

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管理体系主要是谈管理的有效性,其实都是一样的,不存专业的问题。又不是产品审核!  发表于 12-12 15:43
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发表于 9-23 18:43:16 | 显示全部楼层
对于销售的企业8。2和8.4不算专业条款,哪啥是专业条款?
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发表于 9-26 07:52:38 | 显示全部楼层
关于销售企业,咨询怎么做?销售怎么审?这绝对不是一个轻松的话题。还有一些服务型企业。都不太好弄。
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 楼主| 发表于 9-26 21:52:56 | 显示全部楼层
个人认识:根据企业的主要活动定义专业条款,比如生产类企业,8.1、8.3、8.5等是专业条款。销售型企业,主要活动是销售,8.4应该被归为专业条款。

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这个问题我也很感兴趣  发表于 9-27 07:08
能否说一说 为什么销售型企业,8.4应该被归为专业条款的理由吗?  发表于 9-27 07:07
问思辨博
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 楼主| 发表于 9-26 22:31:59 | 显示全部楼层
请教到了一个答案,请各位老师评鉴:+ {% V& T/ f& u; a5 H8 B
专业条款:就是QMS与产品和服务实现有关的直接相关的条款。/ o3 q2 b$ ~# U- \; B/ U5 Q; u
即QMS:7.1.3、7.1.5、8.1、8.3、8.5.1~8.5.6、8.6、8.7 以及食品类的 7.1.4、9.1.3,销售行业的 8.2、8.4。" O: q4 L) t6 g9 B% X' {+ t
问思辨博
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发表于 9-27 09:39:59 | 显示全部楼层
钢铁侠110 发表于 2020-9-26 22:31
( n1 h. L0 z) y  x5 V) C, G请教到了一个答案,请各位老师评鉴:4 B8 M0 d' {( g: O2 O+ R7 E
专业条款:就是QMS与产品和服务实现有关的直接相关的条款。
2 Q! Q& ^2 d$ {, y$ T4 n7 t5 R& s即QMS: ...
0 n9 ^: g1 t3 D) t$ V$ }
一部分机构 是这样的。但其中食品类的  9.1.3还没见过。

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我也诧异,为啥会有9.1.3  发表于 9-27 20:25
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发表于 9-27 10:43:51 | 显示全部楼层
钢铁侠110 发表于 2020-9-26 22:31
+ D0 c2 f' |3 b' |请教到了一个答案,请各位老师评鉴:* e! b; T) l- f2 n+ b) Q
专业条款:就是QMS与产品和服务实现有关的直接相关的条款。0 L2 V, {0 ]6 H! h8 N3 ?) A" o
即QMS: ...

8 G  S- U: p# H& i' y8 l 这只是在只有专业和非专业2个审核员时 ,安排给专业审核员的条款,
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发表于 9-27 19:54:22 | 显示全部楼层
销售型企业专业条款:8.5.1、8.5.2、8.5.3、8.5.4、8.5.5、8.5.6、8.6、8.7、7.1.5
) b( p, w1 i( u" ^$ o; [. H8.2可算可不算。

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8.3 有的企业都没有设计开发,哪来不能少  发表于 12-4 11:02
忘写8.1和8.3了  发表于 9-28 15:25
8.1和8.3任何行业都不可少  发表于 9-28 07:53
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 楼主| 发表于 9-27 20:28:51 | 显示全部楼层
各位老师,专业条款哪里有相关的定义呢?

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就是如何区分专业和非专业条款  发表于 9-27 20:50
问思辨博
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发表于 9-28 13:44:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 牛角尖 于 2020-9-28 15:01 编辑
6 G' P4 m, A& S8 f& F. S6 X
rml 发表于 2020-9-28 13:10/ A/ V3 y: K+ M1 I* u( U; n
各位:
) I5 Y, K0 L0 z5 [5 z, X& C. c/ M* P这样的经验不要采纳。
, B* w' h0 P; N5 E7 c它是不能正常思维产生的臆想。
7 i9 R* d+ `; }! t8 v; c) R
看清楚意思了吗? 这个经验和你所谓的“专业审核员(或在专家支持下的审核员)才能审核专业过程,并不等于——专业审核员只能审核专业过程。
! ]# `7 m( y- B! `" w8 V( h; q他说这种情况,如果产品或服务简单单一,通常专业审核员还会被安排审核一些非专业过程。”有一毛钱关系吗?
, F! M. e# g% q8 H/ t你还是好好地回答楼主提出的问题。
1 J) d. o4 O; h+ _# _7 |6 w4 B; T' K好好地回答,转版后你没审过销售企业,小心点啰,别又自己掉到坑里了。
! z, u7 h! |6 X6 Z& K/ G你上面的谬论我就没时间回答了。就你说的这些话就是没有什么审核经验的人
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发表于 9-28 15:24:26 | 显示全部楼层
美丽生活 发表于 2020-9-27 19:54
/ w' r! Y0 \4 {2 V; @销售型企业专业条款:8.5.1、8.5.2、8.5.3、8.5.4、8.5.5、8.5.6、8.6、8.7、7.1.56 q0 E9 E/ V& }! H9 H5 k
8.2可算可不算。
9 v4 R& ^' _5 U) Y, @& u$ T
忘写8.1和8.3了
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发表于 9-28 19:43:18 | 显示全部楼层
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发表于 9-28 19:49:06 | 显示全部楼层
rml 发表于 2020-9-28 19:43
( H! w! a9 R+ \9 U- y( `  h! ]你的脸皮,确实是天下绝无仅有的厚。" B5 N5 v2 L# M4 ^* R* M. A
没关系,能够指为错误,不会说明道理是你一贯的作风。我称为太监作 ...
/ o# J. }: \9 q$ F1 @% h
回答不了楼主的问题了,找我转移主题,现在我不会理睬你的。等你谈论主题后再理睬你,看看你有什么样的高论

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老花样,回答不了,就故意扯开去;发现说错了,就说你不懂;追问急了,就说你水平低我不告诉你;实在逼急了,就疯狂骂娘了,你不是人!  发表于 9-28 21:38
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发表于 9-28 20:43:39 | 显示全部楼层
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发表于 9-28 21:39:55 | 显示全部楼层
rml 发表于 2020-9-28 20:439 O% Z* t  Y1 @* @6 V5 K9 H
不要脸的。我转移主题了吗?有没有什么证据呢?3 B; S; o6 J; c  W; K
我直接了当、有理有据指出你的错误,就是转移主题吗?
5 W. T( j8 h& U0 l ...

& }; G: _2 p$ R, k) O老花样,哈哈。3 j- P. c* j" J9 w" |
回答不了,就故意扯开去;. C5 [2 C8 w+ o3 M% L
发现自己说错了,就说你看不懂;% l: [+ X2 m  m; N; z
追问急了,就说你水平低我不告诉你;
0 Y$ h0 E( @; V" w8 Y实在逼急了,就疯狂骂娘了,骂你不是人!
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发表于 9-29 10:11:32 | 显示全部楼层
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发表于 9-30 08:11:37 | 显示全部楼层
rml 发表于 2020-9-29 10:11
: m6 E9 o- o- C! `我说过,这两个条款不是有多个角度,不同说法。这是肯定的。
5 ]! R( d6 a$ h7 Y" a8 p# w+ `% I一、先不说如何不对。先说“思路跳跃”。
5 [# u" p6 Z& |5 J3 Z) {7 \ ...

% n+ z' z3 U* Q4 o* [1 r8 g我们设个前提,按你的观点8.2和8.4都不是专业条款。并且8.5.1的每个条款都不是独立的要求。不言而喻 8.5.1涉及的内容的专业性是一定要明显高于8.2和8.4涉及的内容的。在此前提下。下面这样销售类型的企业。8.5.1你审些什么内容呢? 收集些什么证据呢?
1 l  D! a: _. E# b  p  审核范围:XX设备的销售   专业代码  29大类% \6 b. W: R) b
  销售方式: 没有卖场,和客户签订合同后,到供方的仓库提货并办理发货手续或通知供方发货
/ m9 Z- K  w, R/ R  公司主要基础设施:办公面积:30平米(其中有一个12平米单间作为接待室),电脑、打印机、电话、网络等办公设施齐全
3 Z  H) r# b$ d5 I: q5 @- d4 b  e  组织机构:2个部门0 A, Z$ W# u) M/ y; D/ n8 [2 y5 C
综合部----共2人,经理1人,其中含会计1人。老板兼任出纳
* F- f0 a% O. {! B: Y7 i; R# c业务部--共4人    经理1人   业务员3人* r% n/ Y+ C5 g2 H4 C
接受审核时的场景:老板任总经理,在现场。综合部经理及会计在现场。  ) G6 S8 }5 i1 b
  业务部经理及1名业务员在现场,另外2名业务员1名 陪客户吃饭,另1名 提货、送货。不在审核现场。

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rml
瓜 逼看到什么都是难题。  发表于 10-1 22:38
喔哟,你又出难题了,让没有审核实践经验的人怎么回答啊?看着他扯开去或者骂娘吧!  发表于 9-30 09:27
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发表于 9-30 08:12:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 牛角尖 于 2020-9-30 08:44 编辑 : N4 l  u- q0 D$ Z6 n$ A1 u& t" x

5 W( m2 @! o3 ]1 Y: R. \3 W提出上述问题是希望尽量统一一下认识。马上过节了。会有些时间。我将在本贴或另开贴详细地介绍2类销售企业的审核要点以供大家讨论。一类是上面这个类型的销售企业,另一类是卖场销售企业。也会说到销售企业有哪些专业条款
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本帖最后由 牛角尖 于 2020-9-30 17:19 编辑 ) H; q( C, n8 t) x
rml 发表于 2020-9-30 13:25. V2 T$ V) R5 E; Q' }$ n
先展示全文。回复关系见上面的链接文字。
: M  f: \8 F7 p分段展示5 O  k2 d& d; O% A
一、

5 C4 i! V  o/ p3 B7 d3 B. M  W你是无聊至极,4 U; f, n3 Z, v9 }; c/ ^
楼主在8楼说:请教到了一个答案,请各位老师评鉴: _
& y9 D1 H" @* s9 c专业条款:就是QMS与产品和服务实现有关的直接相关的条款。 即QMS:7.1.3、7.1.5、8.1、8.3、8.5.1~8.5.6、8.6、8.7 以及食品类的 7.1.4、9.1.3,销售行业的 8.2、8.4。;  

* b1 V8 z; I( i6 Z2 x1 B% C6 M针对这个说法我在9楼说:一部分机构是这样的。但其中食品类的  9.1.3还没见过
6 W5 e* u/ q% J" z0 W% N, u考虑到这些条款有些不是专业条款
" |* R. J4 z+ |我在10楼说;这只是在只有专业和非专业2个审核员时 ,安排给专业审核员的条款
# V% B/ y, J/ t+ {4 G" g1 R# ~7 o. P' V5 W' u
就这样几句话你以为捞到了稻草?你在14楼说:
各位:这样的经验不要采纳。
. i" E, Y2 k' R, m; M+ e它是不能正常思维产生的臆想。, | 0 ?- A' V! {+ s0 E& k
专业审核员(或在专家支持下的审核员)才能审核专业过程,并不等于——专业审核员只能审核专业过程。 他说这种情况,如果产品或服务简单单一,通常专业审核员还会被安排审核一些非专业过程  不仅如此,这种臆想还从方法论看,本质上就是本末倒置的胡思乱想。
  a9 t& a6 p1 L1 ~! Z+ H& f/ c# b不要被误导哈。
) q# L/ y- {' q" x' K- l# Q) f
你说这经验不要采纳。这又不是我的经验。是楼主请教的一个答案。和我有什么关系?
) P4 X8 R9 m2 g9 c, Q0 V+ h从你针对这个经验的议论“他说这种情况,如果产品或服务简单单一,通常专业审核员还会被安排审核一些非专业过程。/; R5 `' Q" f: p' ?4 o' {7 L! v
  你看看这个例子销售企业专业审核员安排了什么条款, “7.1.3、7.1.5、8.1、8.3、8.5.1~8.5.6、8.6、8.7  、 8.2、8.4   ”。这么多条款,还嫌不多。“专业审核员还会被安排审核一些非专业过程”,还安排什么过程呢,还要审内审、管评?这种安排只有没当过组长的人才想的出来。  
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