找回密码/用户名
 免费注册用户名
各版块官方QQ群号新手如何获得更多贡献值审核员注册挂靠推荐如何成为国家注册审核员新手入门必读-论坛版规
查看: 26977|回复: 213

请教:专业条款

[复制链接]
发表于 2020-9-16 22:14:40 | 显示全部楼层 |阅读模式

马上注册,结交更多好友,享用更多功能,让你轻松玩转社区。

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?免费注册用户名

×
对于
一个销售型企业,8.2肯定算是专业条款了,那8.4算专业条款吗?
( v6 w& e8 c% r
问思辨博
头像被屏蔽

52

主题

1万

回帖

11万

积分

禁止访问

积分
118741

Medal No.10

QQ
发表于 2020-9-17 09:32:22 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复

使用道具 举报

5

主题

14

回帖

386

积分

中学生

积分
386
发表于 2020-9-22 11:29:35 | 显示全部楼层
QMS中,哪些条框属于专业条款呢?求教

点评

管理体系主要是谈管理的有效性,其实都是一样的,不存专业的问题。又不是产品审核!  发表于 2020-12-12 15:43
回复

使用道具 举报

0

主题

106

回帖

561

积分

学士

积分
561
发表于 2020-9-23 18:43:16 | 显示全部楼层
对于销售的企业8。2和8.4不算专业条款,哪啥是专业条款?
回复

使用道具 举报

头像被屏蔽

52

主题

1万

回帖

11万

积分

禁止访问

积分
118741

Medal No.10

QQ
发表于 2020-9-24 11:10:51 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复

使用道具 举报

109

主题

5177

回帖

6万

积分

博士

积分
64325
发表于 2020-9-26 07:52:38 | 显示全部楼层
关于销售企业,咨询怎么做?销售怎么审?这绝对不是一个轻松的话题。还有一些服务型企业。都不太好弄。
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2020-9-26 21:52:56 | 显示全部楼层
个人认识:根据企业的主要活动定义专业条款,比如生产类企业,8.1、8.3、8.5等是专业条款。销售型企业,主要活动是销售,8.4应该被归为专业条款。

点评

这个问题我也很感兴趣  发表于 2020-9-27 07:08
能否说一说 为什么销售型企业,8.4应该被归为专业条款的理由吗?  发表于 2020-9-27 07:07
问思辨博
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2020-9-26 22:31:59 | 显示全部楼层
请教到了一个答案,请各位老师评鉴:9 i" c( x' X# `+ B
专业条款:就是QMS与产品和服务实现有关的直接相关的条款。) N6 K+ ^) J" X. d' ^7 w
即QMS:7.1.3、7.1.5、8.1、8.3、8.5.1~8.5.6、8.6、8.7 以及食品类的 7.1.4、9.1.3,销售行业的 8.2、8.4。( E. f5 t8 l0 i8 r4 M
问思辨博
回复

使用道具 举报

109

主题

5177

回帖

6万

积分

博士

积分
64325
发表于 2020-9-27 09:39:59 | 显示全部楼层
钢铁侠110 发表于 2020-9-26 22:31
. P) `% t) v4 @- _, A# o请教到了一个答案,请各位老师评鉴:
/ N3 v; ~7 }/ l1 ]专业条款:就是QMS与产品和服务实现有关的直接相关的条款。
  ~3 F+ L" J8 Z) D即QMS: ...
# u" L  D* r& g6 F/ M% T  u
一部分机构 是这样的。但其中食品类的  9.1.3还没见过。

点评

我也诧异,为啥会有9.1.3  发表于 2020-9-27 20:25
回复

使用道具 举报

109

主题

5177

回帖

6万

积分

博士

积分
64325
发表于 2020-9-27 10:43:51 | 显示全部楼层
钢铁侠110 发表于 2020-9-26 22:31
1 \0 A* M& w' J8 N请教到了一个答案,请各位老师评鉴:. v, }/ n8 S3 }% |( n
专业条款:就是QMS与产品和服务实现有关的直接相关的条款。3 X3 O! t5 l  N
即QMS: ...
1 M/ @. n& V; N' f& d0 \  |
这只是在只有专业和非专业2个审核员时 ,安排给专业审核员的条款,
回复

使用道具 举报

2

主题

128

回帖

2489

积分

硕士

积分
2489
发表于 2020-9-27 19:54:22 | 显示全部楼层
销售型企业专业条款:8.5.1、8.5.2、8.5.3、8.5.4、8.5.5、8.5.6、8.6、8.7、7.1.59 D2 e8 M; [& g# o' _6 k
8.2可算可不算。

点评

8.3 有的企业都没有设计开发,哪来不能少  发表于 2020-12-4 11:02
忘写8.1和8.3了  发表于 2020-9-28 15:25
8.1和8.3任何行业都不可少  发表于 2020-9-28 07:53
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2020-9-27 20:28:51 | 显示全部楼层
各位老师,专业条款哪里有相关的定义呢?

点评

就是如何区分专业和非专业条款  发表于 2020-9-27 20:50
问思辨博
回复

使用道具 举报

头像被屏蔽

52

主题

1万

回帖

11万

积分

禁止访问

积分
118741

Medal No.10

QQ
发表于 2020-9-28 08:49:57 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复

使用道具 举报

头像被屏蔽

52

主题

1万

回帖

11万

积分

禁止访问

积分
118741

Medal No.10

QQ
发表于 2020-9-28 13:10:46 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复

使用道具 举报

109

主题

5177

回帖

6万

积分

博士

积分
64325
发表于 2020-9-28 13:44:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 牛角尖 于 2020-9-28 15:01 编辑 " w; F2 H% }/ c. k( @) ^
rml 发表于 2020-9-28 13:10
4 z* {; z0 N8 Y1 d# U% }6 |各位:
8 S6 D1 h# s) v5 {" Z1 M# D" W这样的经验不要采纳。
" U) t' f1 ]  u. V% T它是不能正常思维产生的臆想。
' i3 U0 W& m1 H. A0 _
看清楚意思了吗? 这个经验和你所谓的“专业审核员(或在专家支持下的审核员)才能审核专业过程,并不等于——专业审核员只能审核专业过程。
$ ]2 o3 a4 t: m& O: Z4 H, n2 b  ]他说这种情况,如果产品或服务简单单一,通常专业审核员还会被安排审核一些非专业过程。”有一毛钱关系吗?
& \1 Y6 a) T. v, K8 a你还是好好地回答楼主提出的问题。
0 P) H  u( W/ z  j: v9 I好好地回答,转版后你没审过销售企业,小心点啰,别又自己掉到坑里了。8 U8 ^) ?$ @, N1 U0 h3 \. H6 ^% W+ _
你上面的谬论我就没时间回答了。就你说的这些话就是没有什么审核经验的人
回复

使用道具 举报

2

主题

128

回帖

2489

积分

硕士

积分
2489
发表于 2020-9-28 15:24:26 | 显示全部楼层
美丽生活 发表于 2020-9-27 19:54
: n- w: A0 V0 o% k: V销售型企业专业条款:8.5.1、8.5.2、8.5.3、8.5.4、8.5.5、8.5.6、8.6、8.7、7.1.5
+ v) o9 p1 Y( i* z; ^3 n* o: h5 n* |8.2可算可不算。

2 s3 P1 }' B! e$ j/ F$ }0 `, ]忘写8.1和8.3了
回复

使用道具 举报

头像被屏蔽

52

主题

1万

回帖

11万

积分

禁止访问

积分
118741

Medal No.10

QQ
发表于 2020-9-28 19:43:18 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复

使用道具 举报

109

主题

5177

回帖

6万

积分

博士

积分
64325
发表于 2020-9-28 19:49:06 | 显示全部楼层
rml 发表于 2020-9-28 19:43' T. e% @9 m7 R3 u
你的脸皮,确实是天下绝无仅有的厚。- _$ }+ J9 O  J/ ^- M" o
没关系,能够指为错误,不会说明道理是你一贯的作风。我称为太监作 ...

! U" y2 Y# Z; y* b3 W( A$ D3 X回答不了楼主的问题了,找我转移主题,现在我不会理睬你的。等你谈论主题后再理睬你,看看你有什么样的高论

点评

老花样,回答不了,就故意扯开去;发现说错了,就说你不懂;追问急了,就说你水平低我不告诉你;实在逼急了,就疯狂骂娘了,你不是人!  发表于 2020-9-28 21:38
回复

使用道具 举报

头像被屏蔽

52

主题

1万

回帖

11万

积分

禁止访问

积分
118741

Medal No.10

QQ
发表于 2020-9-28 20:43:39 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复

使用道具 举报

55

主题

6232

回帖

2万

积分

博士

积分
21685
发表于 2020-9-28 21:39:55 | 显示全部楼层
rml 发表于 2020-9-28 20:43" p$ n  T) @$ l+ B6 q2 T
不要脸的。我转移主题了吗?有没有什么证据呢?
* C5 O- m: O/ J% \1 z我直接了当、有理有据指出你的错误,就是转移主题吗?
( W, J5 k. I5 N- ^ ...

5 d+ q( L8 F1 h  Q( C老花样,哈哈。
; g5 ]" H6 j" ?回答不了,就故意扯开去;
! G- Q; V6 p8 Z, W7 V+ Y发现自己说错了,就说你看不懂;$ f" q. ]: n! @5 |1 V7 i
追问急了,就说你水平低我不告诉你;
) G& z* k* R1 N) F/ W/ a- ^实在逼急了,就疯狂骂娘了,骂你不是人!
回复

使用道具 举报

头像被屏蔽

52

主题

1万

回帖

11万

积分

禁止访问

积分
118741

Medal No.10

QQ
发表于 2020-9-29 10:11:32 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复

使用道具 举报

头像被屏蔽

52

主题

1万

回帖

11万

积分

禁止访问

积分
118741

Medal No.10

QQ
发表于 2020-9-29 10:17:58 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复

使用道具 举报

109

主题

5177

回帖

6万

积分

博士

积分
64325
发表于 2020-9-30 08:11:37 | 显示全部楼层
rml 发表于 2020-9-29 10:11, v- E% W8 @5 D) j/ E
我说过,这两个条款不是有多个角度,不同说法。这是肯定的。
& \* I. g) E+ _6 N; z; N一、先不说如何不对。先说“思路跳跃”。
8 x* q# j7 o; J6 A# [4 o2 V2 e ...

% j5 j# |& o0 I. d$ U/ W8 a$ D我们设个前提,按你的观点8.2和8.4都不是专业条款。并且8.5.1的每个条款都不是独立的要求。不言而喻 8.5.1涉及的内容的专业性是一定要明显高于8.2和8.4涉及的内容的。在此前提下。下面这样销售类型的企业。8.5.1你审些什么内容呢? 收集些什么证据呢?
' \& O$ d( f9 t  审核范围:XX设备的销售   专业代码  29大类& Z" j2 _5 O3 ?  @1 k
  销售方式: 没有卖场,和客户签订合同后,到供方的仓库提货并办理发货手续或通知供方发货 : i3 b+ o# c5 e; B7 e6 m7 x3 r9 E  A1 Y
  公司主要基础设施:办公面积:30平米(其中有一个12平米单间作为接待室),电脑、打印机、电话、网络等办公设施齐全
+ ?# M: o+ A- p  [+ n& T7 ]/ H  组织机构:2个部门
+ {) ?+ o. d. u* k7 H5 K综合部----共2人,经理1人,其中含会计1人。老板兼任出纳: e$ K. G- R$ c3 Z
业务部--共4人    经理1人   业务员3人8 f# N6 z. v9 s& _
接受审核时的场景:老板任总经理,在现场。综合部经理及会计在现场。  9 O: U: Y2 b+ O: h7 l7 J
  业务部经理及1名业务员在现场,另外2名业务员1名 陪客户吃饭,另1名 提货、送货。不在审核现场。

点评

rml
瓜 逼看到什么都是难题。  发表于 2020-10-1 22:38
喔哟,你又出难题了,让没有审核实践经验的人怎么回答啊?看着他扯开去或者骂娘吧!  发表于 2020-9-30 09:27
回复

使用道具 举报

109

主题

5177

回帖

6万

积分

博士

积分
64325
发表于 2020-9-30 08:12:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 牛角尖 于 2020-9-30 08:44 编辑
1 ]5 L9 `* \0 {/ v8 g. [8 U0 ?
8 l+ Z/ ^: A, y6 R. ~( g提出上述问题是希望尽量统一一下认识。马上过节了。会有些时间。我将在本贴或另开贴详细地介绍2类销售企业的审核要点以供大家讨论。一类是上面这个类型的销售企业,另一类是卖场销售企业。也会说到销售企业有哪些专业条款
回复

使用道具 举报

头像被屏蔽

52

主题

1万

回帖

11万

积分

禁止访问

积分
118741

Medal No.10

QQ
发表于 2020-9-30 11:20:55 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复

使用道具 举报

头像被屏蔽

52

主题

1万

回帖

11万

积分

禁止访问

积分
118741

Medal No.10

QQ
发表于 2020-9-30 11:29:27 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复

使用道具 举报

头像被屏蔽

52

主题

1万

回帖

11万

积分

禁止访问

积分
118741

Medal No.10

QQ
发表于 2020-9-30 11:38:54 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复

使用道具 举报

头像被屏蔽

52

主题

1万

回帖

11万

积分

禁止访问

积分
118741

Medal No.10

QQ
发表于 2020-9-30 13:25:10 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复

使用道具 举报

109

主题

5177

回帖

6万

积分

博士

积分
64325
发表于 2020-9-30 17:17:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 牛角尖 于 2020-9-30 17:19 编辑
, O$ c: J  o$ v; g* @$ u' T8 Z
rml 发表于 2020-9-30 13:25
  w1 r. J3 B- K9 V8 f先展示全文。回复关系见上面的链接文字。
) ?: R1 ?$ b- @. N  G! g" z分段展示( O  g# ~: y" ]8 l/ c. m
一、
7 z/ g" ~$ b( |+ z/ q: v$ o
你是无聊至极,
" E# E& w  n8 Z+ X% [$ R8 O: Y楼主在8楼说:请教到了一个答案,请各位老师评鉴: _* w, ]$ L% _$ o7 D0 ~: y
专业条款:就是QMS与产品和服务实现有关的直接相关的条款。 即QMS:7.1.3、7.1.5、8.1、8.3、8.5.1~8.5.6、8.6、8.7 以及食品类的 7.1.4、9.1.3,销售行业的 8.2、8.4。;  

+ r" ~" S! {7 R( t7 B8 ~针对这个说法我在9楼说:一部分机构是这样的。但其中食品类的  9.1.3还没见过
1 [: U: |# x9 W" p& Q考虑到这些条款有些不是专业条款( w; R3 n- \. A! n8 ^8 z
我在10楼说;这只是在只有专业和非专业2个审核员时 ,安排给专业审核员的条款% X9 M9 u6 `7 @7 \* d
& i) I. p6 ?+ ]/ I& T
就这样几句话你以为捞到了稻草?你在14楼说:
各位:这样的经验不要采纳。
, K) A& b% v( k, }; G; G; E它是不能正常思维产生的臆想。, |
& a% m- u+ U" T1 y- X$ @专业审核员(或在专家支持下的审核员)才能审核专业过程,并不等于——专业审核员只能审核专业过程。 他说这种情况,如果产品或服务简单单一,通常专业审核员还会被安排审核一些非专业过程  不仅如此,这种臆想还从方法论看,本质上就是本末倒置的胡思乱想。
4 t( ?5 l; [: @6 c% U) E% J6 h不要被误导哈。
' o7 d/ u+ ?+ O7 d4 K8 W5 x
你说这经验不要采纳。这又不是我的经验。是楼主请教的一个答案。和我有什么关系?" u- |$ [% ]% P& O9 P2 R
从你针对这个经验的议论“他说这种情况,如果产品或服务简单单一,通常专业审核员还会被安排审核一些非专业过程。/3 |+ a( s, v2 @/ T! d
  你看看这个例子销售企业专业审核员安排了什么条款, “7.1.3、7.1.5、8.1、8.3、8.5.1~8.5.6、8.6、8.7  、 8.2、8.4   ”。这么多条款,还嫌不多。“专业审核员还会被安排审核一些非专业过程”,还安排什么过程呢,还要审内审、管评?这种安排只有没当过组长的人才想的出来。  
回复

使用道具 举报

头像被屏蔽

52

主题

1万

回帖

11万

积分

禁止访问

积分
118741

Medal No.10

QQ
发表于 2020-10-1 15:23:43 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 免费注册用户名

本版积分规则

手机版|ISO爱好者 ( 鲁ICP备09041441号-1 )

GMT+8, 2025-9-16 09:09

Powered by Discuz! X3.5

© 2001-2025 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表