请教：专业条款

钢铁侠110

对于

一个销售型企业，8.2肯定算是专业条款了，那8.4算专业条款吗？

湖北福星刘建平

QMS中，哪些条框属于专业条款呢?求教

yjx0847

对于销售的企业8。2和8.4不算专业条款，哪啥是专业条款？

牛角尖

关于销售企业，咨询怎么做？销售怎么审？这绝对不是一个轻松的话题。还有一些服务型企业。都不太好弄。

钢铁侠110

个人认识：根据企业的主要活动定义专业条款，比如生产类企业，8.1、8.3、8.5等是专业条款。销售型企业，主要活动是销售，8.4应该被归为专业条款。

钢铁侠110

请教到了一个答案，请各位老师评鉴：
专业条款：就是QMS与产品和服务实现有关的直接相关的条款。
即QMS：7.1.3、7.1.5、8.1、8.3、8.5.1～8.5.6、8.6、8.7 以及食品类的 7.1.4、9.1.3，销售行业的 8.2、8.4。

牛角尖

钢铁侠110 发表于 2020-9-26 22:31
( n1 h. L0 z) y  x5 V) C, G请教到了一个答案，请各位老师评鉴：
专业条款：就是QMS与产品和服务实现有关的直接相关的条款。
2 Q! Q& ^2 d$ {, y$ T4 n7 t5 R& s即QMS： ...

一部分机构 是这样的。但其中食品类的  9.1.3还没见过。

牛角尖

钢铁侠110 发表于 2020-9-26 22:31
+ D0 c2 f' |3 b' |请教到了一个答案，请各位老师评鉴：
专业条款：就是QMS与产品和服务实现有关的直接相关的条款。
即QMS： ...

8 G  S- U: p# H& i' y8 l 这只是在只有专业和非专业2个审核员时 ，安排给专业审核员的条款，

美丽生活

销售型企业专业条款：8.5.1、8.5.2、8.5.3、8.5.4、8.5.5、8.5.6、8.6、8.7、7.1.5
) b( p, w1 i( u" ^$ o; [. H8.2可算可不算。

钢铁侠110

各位老师，专业条款哪里有相关的定义呢？

牛角尖

6 G' P4 m, A& S8 f& F. S6 X

rml 发表于 2020-9-28 13:10
各位：
) I5 Y, K0 L0 z5 [5 z, X& C. c/ M* P这样的经验不要采纳。
, B* w' h0 P; N5 E7 c它是不能正常思维产生的臆想。

看清楚意思了吗？ 这个经验和你所谓的“专业审核员（或在专家支持下的审核员）才能审核专业过程，并不等于——专业审核员只能审核专业过程。
! ]# `7 m( y- B! `" w8 V( h; q他说这种情况，如果产品或服务简单单一，通常专业审核员还会被安排审核一些非专业过程。”有一毛钱关系吗？
, F! M. e# g% q8 H/ t你还是好好地回答楼主提出的问题。
1 J) d. o4 O; h+ _# _7 |6 w4 B; T' K好好地回答，转版后你没审过销售企业，小心点啰，别又自己掉到坑里了。
! z, u7 h! |6 X6 Z& K/ G你上面的谬论我就没时间回答了。就你说的这些话就是没有什么审核经验的人

美丽生活

美丽生活 发表于 2020-9-27 19:54
/ w' r! Y0 \4 {2 V; @销售型企业专业条款：8.5.1、8.5.2、8.5.3、8.5.4、8.5.5、8.5.6、8.6、8.7、7.1.5
8.2可算可不算。

忘写8.1和8.3了

牛角尖

rml 发表于 2020-9-28 19:43
( H! w! a9 R+ \9 U- y( `  h! ]你的脸皮，确实是天下绝无仅有的厚。
没关系，能够指为错误，不会说明道理是你一贯的作风。我称为太监作 ...

回答不了楼主的问题了，找我转移主题，现在我不会理睬你的。等你谈论主题后再理睬你，看看你有什么样的高论

幼儿园

rml 发表于 2020-9-28 20:43
不要脸的。我转移主题了吗？有没有什么证据呢？
我直接了当、有理有据指出你的错误，就是转移主题吗？
5 W. T( j8 h& U0 l ...

& }; G: _2 p$ R, k) O老花样，哈哈。
回答不了，就故意扯开去；
发现自己说错了，就说你看不懂；
追问急了，就说你水平低我不告诉你；
0 Y$ h0 E( @; V" w8 Y实在逼急了，就疯狂骂娘了，骂你不是人！

牛角尖

rml 发表于 2020-9-29 10:11
: m6 E9 o- o- C! `我说过，这两个条款不是有多个角度，不同说法。这是肯定的。
5 ]! R( d6 a$ h7 Y" a8 p# w+ `% I一、先不说如何不对。先说“思路跳跃”。
5 [# u" p6 Z& |5 J3 Z) {7 \ ...

% n+ z' z3 U* Q4 o* [1 r8 g我们设个前提，按你的观点8.2和8.4都不是专业条款。并且8.5.1的每个条款都不是独立的要求。不言而喻 8.5.1涉及的内容的专业性是一定要明显高于8.2和8.4涉及的内容的。在此前提下。下面这样销售类型的企业。8.5.1你审些什么内容呢？ 收集些什么证据呢？
1 l  D! a: _. E# b  p  审核范围：XX设备的销售   专业代码  29大类
  销售方式： 没有卖场，和客户签订合同后，到供方的仓库提货并办理发货手续或通知供方发货
/ m9 Z- K  w, R/ R  公司主要基础设施：办公面积：30平米（其中有一个12平米单间作为接待室），电脑、打印机、电话、网络等办公设施齐全
3 Z  H) r# b$ d5 I: q5 @- d4 b  e  组织机构：2个部门
综合部----共2人，经理1人，其中含会计1人。老板兼任出纳
* F- f0 a% O. {! B: Y7 i; R# c业务部--共4人    经理1人   业务员3人
接受审核时的场景：老板任总经理，在现场。综合部经理及会计在现场。  
  业务部经理及1名业务员在现场，另外2名业务员1名 陪客户吃饭，另1名 提货、送货。不在审核现场。

牛角尖

5 W( m2 @! o3 ]1 Y: R. \3 W提出上述问题是希望尽量统一一下认识。马上过节了。会有些时间。我将在本贴或另开贴详细地介绍2类销售企业的审核要点以供大家讨论。一类是上面这个类型的销售企业，另一类是卖场销售企业。也会说到销售企业有哪些专业条款

牛角尖

rml 发表于 2020-9-30 13:25
先展示全文。回复关系见上面的链接文字。
: M  f: \8 F7 p分段展示
一、

5 C4 i! V  o/ p3 B7 d3 B. M  W你是无聊至极，
楼主在8楼说：请教到了一个答案，请各位老师评鉴： _
& y9 D1 H" @* s9 c专业条款：就是QMS与产品和服务实现有关的直接相关的条款。 即QMS：7.1.3、7.1.5、8.1、8.3、8.5.1～8.5.6、8.6、8.7 以及食品类的 7.1.4、9.1.3，销售行业的 8.2、8.4。;  
* b1 V8 z; I( i6 Z2 x1 B% C6 M针对这个说法我在9楼说：一部分机构是这样的。但其中食品类的  9.1.3还没见过。
6 W5 e* u/ q% J" z0 W% N, u考虑到这些条款有些不是专业条款
" |* R. J4 z+ |我在10楼说；这只是在只有专业和非专业2个审核员时 ，安排给专业审核员的条款，
# V% B/ y, J/ t+ {4 G" g
就这样几句话你以为捞到了稻草？你在14楼说：

各位：这样的经验不要采纳。
. i" E, Y2 k' R, m; M+ e它是不能正常思维产生的臆想。, |
专业审核员（或在专家支持下的审核员）才能审核专业过程，并不等于——专业审核员只能审核专业过程。 他说这种情况，如果产品或服务简单单一，通常专业审核员还会被安排审核一些非专业过程  不仅如此，这种臆想还从方法论看，本质上就是本末倒置的胡思乱想。
  a9 t& a6 p1 L1 ~! Z+ H& f/ c# b不要被误导哈。

你说这经验不要采纳。这又不是我的经验。是楼主请教的一个答案。和我有什么关系？
) P4 X8 R9 m2 g9 c, Q0 V+ h从你针对这个经验的议论“他说这种情况，如果产品或服务简单单一，通常专业审核员还会被安排审核一些非专业过程。/ ”
  你看看这个例子销售企业专业审核员安排了什么条款， “7.1.3、7.1.5、8.1、8.3、8.5.1～8.5.6、8.6、8.7  、 8.2、8.4   ”。这么多条款，还嫌不多。“专业审核员还会被安排审核一些非专业过程”，还安排什么过程呢，还要审内审、管评？这种安排只有没当过组长的人才想的出来。