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rml 发表于 2016-5-22 19:33
: `. J- m+ z: E" V- l, S& R, u! D您始终没有明白质量管理体系审核到底是干什么的（这便是我为什么在私信说那些您不高兴的话的原因）。5 t1 W L+ ^0 P3 E+ D! c+ i
审 ...
Rml老师，我又从头到尾看了一下本帖，发现大家还真没几个认真读帖的 只好我来总结了。 L5 r6 z2 c) U3 ~% s9 I
在实验室发现检验标准漏失，判定8.2.4还是7.1c是争论的焦点？Rml老师建议判定为8.2.4，理由如下：
+ G: s) ^6 l& Q我们先看看两个条款都是哪些内容
# Q* A/ W/ q1 T& Y& y
1 F$ Q) w9 l6 [/ N0 @) q$ |8.2.4 产品的测量和监控
7 d7 s" m; H2 P/ x. M& c; j 组织应对产品的特性进行监视和测量，以验证产品要求已得到满足。这种监视和测量应依据所策划的安排（见7.1），在产品实现过程的适当阶段进行。
* d8 G2 X1 h6 |. w- g7 M/ w( ~8 d 应保持符合接收准则的证据。记录应指明有权放行产品的人员（见4.2.4）。 ^2 M% `. p; R7 c; ?, W* {' ?
除非得到有关授权人员的批准，适用时得到顾客的批准，否则在策划的安排（见7.1）已圆满完成之前，不能向顾客放行产品和交付服务。
8 E( \# E X+ S注：符合接收准则的证据可以是一份记录，或其它在策划安排中规定的方式（如样品）。 + `+ r4 n& l; [8 b( g x
7.1 产品实现的策划
/ j# y9 B) H/ J n" \ 组织应策划和开发产品实现所需的过程。产品实现的策划应与质量管理体系其他过程的要求相一致（见4.1）。
# {! ?. c0 a' H0 M# P& S) g2 g/ h7 J' | 在对产品实现进行策划时，组织应确定以下方面的适当内容：3 b6 m: p% J3 e9 U$ L F
a) 产品的质量目标和要求；
$ H2 {9 @; I( g" y# _b) 针对产品确定过程、文件和资源的需求；
( O+ z$ e# w9 t" R: T. U/ vc) 产品所要求的验证、确认、监视、检验和试验活动，以及产品接收准则；7 P5 N* q8 n8 F4 G
d) 为实现过程及其产品满足要求提供证据所需的记录。
6 _) S2 W5 ?# K% r; P策划的输出形式应适于组织的运作方式。
1 X q: W, ~* X- `* b' N注：; T5 `- p# B* a4 C- |: h
1、对应用于特定产品、项目或合同的质量管理体系的过程（包括产品实现过程）和资源作出规定的文件可称之为质量计划。& n F7 d* p7 \1 ]4 ?0 ^
2、组织也可将条款7.3的要求应用于产品实现过程的开发。- G3 X0 l2 I! c& N6 ~, ?
( w4 C% s% w f& B/ h! H. n1、判定8.2.4肯定没错，因为条款里清清楚楚写着“组织应对产品的特性进行监视和测量，以验证产品要求已得到满足。”这句话告诉我们要验证产品要求得到满足，漏项显然是不能验证要求得到满足，至于追加“这种监视和测量应依据所策划的安排（见7.1），在产品实现过程的适当阶段进行。”只是告诉你策划的来历，并没有告诉不要管策划的对不对，策划的错了，也是本条的错误，虽然7.1c也可能有错，但是，我们只管这条错了就是做了，至于7.1C错不错，那是企业自己的事情。" x8 S0 k" b% n
2、不判7.1c的原因是，既然8.2.4已经错了，再判就没有太大意义，而且7.1c怎么错的，或许是5.5.1错了，也可能是6.2错了，我们审核只能就事论事，不能因为会找原因就使用五问法连续发问，那样就不是审核是在解剖了。 |
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发表于 5-19 21:25:20
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