9001判标1

善学分子

1. 不符合7.1 c) 产品所要求的验证、确认、监视、测量、检验和试验活动，以及产品接收准则；
2.纠正和纠正措施：企业停止交付产品，对产品的出厂检验过程重新策划，识别与产品A相关特性国家强制法律比如项目B检验，并转化为公司文件，进而修改《产品A检验规程》，并实施新的检验规程；
( i1 N; J, d. Y) _3 x) F, T8 J% O3. 《产品A检验规程》证明该项目B检验未纳入产品A出厂检验要求，这就说明不是实验室未按国标要求实施检验方面的问题，而是产品检验过程策划问题。
+ V( d- k* {* C还请批正!

善学分子

rml 发表于 2015-3-3 00:23
谢谢回复。
总体的评价我们等一下进行——借此看看还有哪些朋友是可以进行“批评与自我批评”式探讨的。 ...

' V* b+ e. t/ \7 {% f- o- v2 i- d逻辑性不够！
其实也有想到不合格品处置8.3.

wxsunhao

8.1  总则
7 o2 k; u6 ~  W0 A    组织应策划并实施以下方面所需的监视、测量、分析和改进过程：
a)         证实产品要求的符合性；
b)  确保质量管理体系的符合性；
c)  持续改进质量管理体系的有效性。
   这应包括对统计技术在内的适用方法及其应用程度的确定。

crusader

应该是不符合7.2.1c吧

善学分子

再推理下去，我们都在帮工厂找原因，不是判标。

雪域青松

未按国标要求策划企业文件不符合7.1c条款。

lion678999

rml老师，两题均判定为不符合7.1c，
* B0 q/ m2 ^5 ~纠正为，将文件修改，增加需要检测的内容。
+ n) r8 Q$ I* N! p纠正措施为：培训此文件的编写者，使之知道今后策划时要包括该有的内容。
4 U: Q! b. V% M+ Y: H* r6 b3 ?理由：不判8.2.4，因为8.2.4是依照7.1c来的
     不判7.2.1c，是因为证据不足
% V% A2 |. e  X; {) k  u" M# W' L3 r     另，7.2.1和8.2.4和7.1有逻辑关系

善学分子

这就是考试与实际审核思路不同：考试直接判为7.1c； 实际审核思路点赞RML老师的思路，从审核背景与对象出发，判为8.2.4. 工厂更倾向于7.1C ,改下文件而已。呵呵!

kkjjqq

列出的GBxxxx-yyyy为强制性标准、《产品A检验规程》（QYCX824-04-2009A）是企业检验文件。给出的信息是没有检验项目B，原因是该项目B未列入上述的出厂检验文件，此检验文件的策划不充分，不符合7.1 c) 。

lion678999

rml 发表于 2015-3-3 15:23
: v' d2 _/ a' P, f* e; @- J呵呵。
- U+ M9 j- c6 @3 W你看慢点。对你，我可以说一下人——太豪放了。但看东西经常不细致。这是使我们很多有趣的讨论无 ...

我看帖确实速度快，有时确有遗漏现象。
但本帖，老师后一题是主张开在8.2.4的，这一点我倒是看出了。原因老师也解释的很多，只是我坚持后题也判定7.1c.
为何如此判定呢？因为第二题，你无法给出被审核方不符合8.2.4的哪个要求（或哪句话）。因为7.1C是8.2.4的部分输入（也可能是最主要的输入），是输入错了而非本过程错了。
$ y0 L( D# A* ?; p5 j类似的问题还有，比如审核制造过程，若实际参数和文件要求不符。如果被审核方说参数是错的，但是给不出证据，依然判7.5.1。但假如给出了和公司工艺参数制定部门的沟通记录要求更改，且工艺参数制定部门有更改意图，但还没有更改时可以判定为4.2.3不符合。如双方沟通失败，工艺参数制定部门不同意修改则判定为5.5.3。
在实际审核中，比如本贴第二场景，审核8.2.4，结果却判定为7.1C不符合，依照之前惯例（如同老师的种种理由描述），会开在本部门，让本部门继续找原因找到其他部门。审核员其实是担心过度了，因为质量体系的过程是相关的，我想策划部门也不至于百般抵赖。你坚持判8.2.4的做法，类似于明明赵构是害死岳飞的主谋，偏偏嫁祸于秦桧的做法一致。难免影响审核的公正性。

lion678999

rml 发表于 2015-3-3 16:41
; u0 {. E, i' a* Y你什么也没有看出来。
, u! [+ ]* p4 \8 P' `' b' @我说了——有意让人感觉7.1c和8.2.4都成立。并让人以为“就因不就果”当判7.1。
...

,我再仔细看看

善学分子

rml 发表于 2015-3-3 15:33
1 s( ?8 P! r8 G, N, g! ~  E0 n考试应与实践是一致的。
, A! V5 Q3 A" \- E这不是考试题，是我专门做的，并且放到“审核经验”栏目。意思就是实际审核。
4 r8 P4 s+ U; U* |* P ...

理解！能直接纠正的就不用再弄个纠正措施吧！