部门负责人的介绍可以作为审核准则使用吗？

songhejiu

嗯，是同样的题，你的回答是：请楼主先去研读标准，把自己思考的结果发上来再提问。　有争议的题。这题，如果在考场，就扔个纸蛋，写上准则和证据，抓到哪个写那个错。

songhejiu

其实，你说的很清楚，审核准则是一组……，关键是最后两字，要求：可以顾客的要求（定义也有对要求的理解），也可以是企业自身要求（老师说这里的要求，可以由顾客要求或法律法规要或其他要求转化），关键是这个负责人说的是他自己的要求还是他们公司规定的要求，需要进一步查证，可是，怎么查证，又不是很容易做的事。嘿。

songhejiu

songhejiu 发表于 2012-11-27 23:44
# f* j5 Q8 d/ @其实，你说的很清楚，审核准则是一组……，关键是最后两字，要求：可以顾客的要求（定义也有对要求的理解） ...

# @, W7 S) V/ \再说一句睡觉，哈哈，我个人认为：如果是现实中的情况，作为负责任的审核员，是不可以随便把这位客服部的负责人说的话，不经过思考，直接做为审核准则使用的，必须进一步审核：可以看公司有没有对此有文件规定（虽然标准没有强制要求），抽查运行记录，是不是按照这位负责人说的做的，看看实际效果和有效性等。

一剑封喉

songhejiu 发表于 2012-11-27 23:51
  @: }7 e+ u# |( B) c% ^$ |再说一句睡觉，哈哈，我个人认为：如果是现实中的情况，作为负责任的审核员，是不可以随便把这位客服部的 ...

5 }  m$ V/ n! B! {- k" x标准没有强制要求？
0 j6 d4 D" {4 _+ q标准是没直接要求“8.2.1应形成程序文件 ”这样写，但是不代表你组织的质量手册关于8.2.1就可以什么也不说吧？文件审核不审质量手册？

songhejiu

一剑封喉 发表于 2012-11-27 23:54
标准没有强制要求？
: V' y7 k7 @- `+ o* B4 w, \0 }; a标准是没直接这样写，但是不代表你组织的质量手册就可以什么也不说吧？

哈哈，我的意思是标准没有要求形成文件，现场实际审核时，针对这样的问题，其实也可以问这位负责人是如何确定的，看他如何回答，然后再看其实际控制情况。现在的审核，不像2000年左右那么僵硬了。

一剑封喉

songhejiu 发表于 2012-11-27 23:57
哈哈，我的意思是标准没有要求形成文件，现场实际审核时，针对这样的问题，其实也可以问这位负责人是如何 ...

& n  s& v9 }, E: Q* p! _+ w现在的审核，不到现场，在宾馆也可以给你审核发证……嘿嘿

songhejiu

据我了解这种情况，现实中，企业是有相关管理制度之类的文件或规定的。

songhejiu

一剑封喉 发表于 2012-11-27 23:58
  p+ _& ^4 K: z( d% B现在的审核，不到现场，在宾馆也可以给你审核发证……嘿嘿

* X2 S) p; }- I/ W是啊，不过，还有更过的，听说，不需要到宾馆，就可以发，银行把钱打过去，三五千，或七八千，就给证了，而且可以不监督，这事，你别告诉人家，我也听说的。　不过，听说这些是小不点的企业，CCAA也不会查，发证的公司存活时间也不长，不知道哪年哪月就被KO了。嘿。我们公司做了四个体系，收到10万元左右。感觉，真是贵啊。

一剑封喉

songhejiu 发表于 2012-11-28 00:02
是啊，不过，还有更过的，听说，不需要到宾馆，就可以发，银行把钱打过去，三五千，或七八千，就给证了， ...

) z, A/ e5 r$ }% E% A: m. D* |做了四个体系，收到10万元左右？
你们是认证机构？不是造酒卖酒的？

songhejiu

songhejiu 发表于 2012-11-27 23:57
) n1 ]! _0 J- `$ F* U: [哈哈，我的意思是标准没有要求形成文件，现场实际审核时，针对这样的问题，其实也可以问这位负责人是如何 ...

. d2 U$ f3 r! X祝小哥或老弟晚安，我也要睡了，明天我们公司第二阶段审核呢，来了七个人，三天。大多是高级+专业审核员，真有得小哥我忙的了。其实，我今天还在自查所负责的文件和记录呢。哈哈，有时间加个QQ，希望能向你多多请教和学习；

songhejiu

一剑封喉 发表于 2012-11-28 00:05
& m" c/ [1 J% o& J做了四个体系，收到10万元左右？
你们是认证机构？不是造酒卖酒的？

4 {) ^5 {: S- {& ^8 a' g) ]我是卖酒的，认证机构来审核我们，我们得出审核费啊。

songhejiu

songhejiu 发表于 2012-11-28 00:08
3 d$ B! `% r" _6 X+ `我是卖酒的，认证机构来审核我们，我们得出审核费啊。

2 H: [, @8 Q1 t. z1 S2 W; I质量监督+扩项——食品安全监督+转版+扩项——环境初审（第二阶段）——职业健康安全初审（第二阶段）。能赶上的都赶上了

songhejiu

songhejiu 发表于 2012-11-28 00:02
是啊，不过，还有更过的，听说，不需要到宾馆，就可以发，银行把钱打过去，三五千，或七八千，就给证了， ...

不瞒你说，好像是七八年前，我老表的企业，三五十人左右，7000元就弄了一个质量的证，可惜，没几年，给他发证的公司被判“不合格”消失了。哈哈。

songhejiu

songhejiu 发表于 2012-11-28 00:08
我是卖酒的，认证机构来审核我们，我们得出审核费啊。

嗯，是付出的。哈哈。到底是搞认证的，看的清。

songhejiu

songhejiu 发表于 2012-11-28 13:09
嗯，是付出的。哈哈。到底是搞认证的，看的清。

嘿，连钱都不摸，上哪弄回扣！如果你有经验，倒可以向你学学。哈哈。

hnliubin

    精彩

dsq993

我觉得可以作为审核证据。但不应该是审核准则。
6 L4 M3 o" {* h# a' e& k4 x# h

wangrui001

一剑封喉 发表于 2012-11-25 16:16
你不可能对标准的原话判不符合。那为什么“仅把9001标准的原话抄写了一遍”就应判文件不符合？ ...

那么，文审应该是不通过的，对吗？小小菜鸟，很多都不懂，请老师指教

一剑封喉

wangrui001 发表于 2013-6-24 20:13
% S7 m3 Z; O) e+ r+ r- Q& C那么，文审应该是不通过的，对吗？小小菜鸟，很多都不懂，请老师指教

+ }/ k8 @7 U1 }9 {( r- ?& q文审不通过？
0 h) E- C  f/ x  U9 y4 E文审没有通过不通过的说法，只有问题多与少、问题严重还是一般的区别。不管是哪种情况，对文审中发现的问题，被审核方均应该及时纠正。

jcf123

不可以作为审核证据，要继续收集证据

一剑封喉

rml 发表于 2015-11-7 10:17
向谁推荐？推荐什么？
连“要求”都认不到了？

你权当是你自己向本论坛推荐自己为2015年度最煞笔奖的自荐信吧。呵呵……

mutouren_sdmx

哎，两位大拿遇到一起就掐，咱和平点好不好

shikela

我是个个体户，开了个夫妻店。我就是我的生产过程的标准或权威发布，没有形成文件的资料。我说用什么方法，既是什么方法。如有变化，会及时告知老婆或老公的。不适用时，及时变更，并告知相关人员。

Cuddlydog

shikela 发表于 2016-7-13 15:15
我是个个体户，开了个夫妻店。我就是我的生产过程的标准或权威发布，没有形成文件的资料。我说用什么方法， ...

$ v8 \+ _: ^: l/ d: V5 d% }( ^# f我是金三胖子，我说的就是准则。不然，我高射炮射你。