有关工厂内使用的MSDS的相关疑问？

lys_0402

公司有使用一种叫松香水的危化品来用于油漆的稀释，和公司的产品没有关系。
因为无法从供应商处取得其MSDS资料，故想在网上下载一份资料参考转化为公司内部文件供员工使用。
但搜索了很多网站，都没有找到完整的16项的MSDS资料，可以参考的项目只有9项。
这种情况外审老师会算我们不符合吗？如果没有算不符合，有了不全也是不符合，那究竟怎么做才好呢？
请各位大侠指点迷津！谢谢！

学为考试

供应商应该提供吧？

suchunping9000

这个也不能算不合格，标准中没有要求提供MSDS（除非企业明确要求提供MSDS说明书），只要在日常工作中注意使用，不出现影响环境和职业健康安茜的情况就可以了。

kingrobin

松香水的MSDS应该很容易找到啊

tinaqian

现在化学品的MSDS必须是16项的,直接找供应商索取即可.

wxsunhao

是自己产品过程中用的，怎么说与产品没有关系呢。

wxsunhao

http://wenku.baidu.com/view/6cf65a6c58fafab069dc02ee.html
+ W9 t5 T. w& G: Q8 K7 E: J这个全一些，你可以根据其组份参考纯化学品的MSDS

zhangshuzai

“松香水的危化品来用于油漆的稀释”是否可以参考稀料编制MSDS。

一剑封喉

《工作场所安全使用化学品的规定》
8 A& E6 ]- K4 S0 b3 }  Z第八条 生产单位应对所生产的危险化学品挂贴危险化学品安全标签( 以下简称安全标签),填写危险化学品安全技术说明书(以下简称安全技术说明书)。
. P; ^$ E/ ~" F; I6 `4 I! b第十一条 安全技术说明书每五年更换一次。在此期间若发现新的危害特性，在有关信息发布后的半年内，生产单位必须相应修改安全技术说明书，并提供给经营、运输、贮存和使用单位。
第十二条 使用单位使用的化学品应有标识，危险化学品应有安全标签，并向操作人员提供安全技术说明书。
0 y0 x8 t7 n3 g/ Y
GB/T16483-2008《化学品安全技术说明书内容和项目顺序》
/ ]9 P" R2 u$ {GB15258-2009《化学品安全标签编写规定》
原 GB16483-2000《化学品安全技术说明书编写规定》
4 D1 O; }1 g- v! ]4．3 使用：安全技术说明书由化学品的生产供应企业编印，在交付商品时提供给用户，作为为用户的一种服务随商品在市场上流通。
# E0 H$ B) {7 x化学品的用户在接收使用化学品时，要认真阅读技术说明书，了解和掌握化学品的危险性，并根据使用的情形制订安全操作规程，选用合适的防护器具，培训作业人员。

6 S. x' H9 w" f" {: N《危险化学品安全管理条例》
第四条 生产、经营、储存、运输、使用危险化学品和处置废弃危险化学品的单位（以下统称危险化学品单位），其主要负责人必须保证本单位危险化学品的安全管理符合有关法律、法规、规章的规定和国家标准的要求，并对本单位危险化学品的安全负责。
+ |4 ^2 U, Y' o: \2 E9 H. V第十四条 生产危险化学品的，应当在危险化学品的包装内附有与危险化学品完全一致的化学品安全技术说明书，并在包装（包括外包装件）上加贴或者拴挂与包装内危险化学品完全一致的化学品安全标签。
　　危险化学品生产企业发现其生产的危险化学品有新的危害特性时，应当立即公告，并及时修订安全技术说明书和安全标签。

) ]$ _+ G' f( t! M/ \2 Y, B欢迎补充指正，拒绝忽悠。
- x9 H- l8 |! V2 F

lys_0402

zhangshuzai 发表于 2012-11-24 08:27
“松香水的危化品来用于油漆的稀释”是否可以参考稀料编制MSDS。

严谨一点说，貌似不是一回事。

lys_0402

wxsunhao 发表于 2012-11-24 06:06
( a% k$ n/ N5 z" A" g$ m( Z# k5 L+ ~是自己产品过程中用的，怎么说与产品没有关系呢。

是和公司生产的产品没关系的，就是基础设施部门在地面破损时补个地，某些柜子漆掉了喷个漆的时候才使用，用量也很少。

lys_0402

学为考试 发表于 2012-11-23 16:29
供应商应该提供吧？

在供应商无法提供的情况下该怎么办呢？

lys_0402

kingrobin 发表于 2012-11-23 19:02
松香水的MSDS应该很容易找到啊

请问你在哪见过吗？通用的且又是16项都比较齐全的那种？

一剑封喉

《职业安全和卫生及工作环境公约》
7 t- }: h8 K3 w% ^+ O4 v
第十二条
) H+ Q4 q7 Q6 B, f7 J" H3 b% p* m应按照国家法律和惯例采取措施，以确保设计、制作、引进、提供或转让业务上使用的机器、设备或物质者：
（一）在合理可行的范围内，查明机器、设备或物质不致对正确使用它们的人的安全和健康带来危险;
（二）提供有关正确安装和使用机器和设备以及正确使用各类物质的信息，有关机器和设备的危害以及化学物质、物理和生物制剂或产品的危险性能的信息，并对如何避免已知危险进行指导；
3 x2 c" F# v. z9 |) q9 U（三）开展调查研究，或不断了解为实施本条第一项和第二项所需的科技知识。
2 G% T2 U& ^- \5 N: Y

一剑封喉

怎样是合格的MSDS？
. j6 r/ T1 k  |- n$ h. W
1、包含标准规定的16项完整内容；
$ k3 [/ v+ k% w$ B6 `: E7 T5 p" z9 B2、必须由化学产品生产商编写，并非由当地经销商或是购买者、用户来编写。
, e6 k& `* o, k3、应注明编写日期，有效期最长为５年；当超过有效期，或工艺、化学成分等发生改变，又或是相关法规发生变更时，相应MSDS都应进行及时更新。
4、使用单位必须向化学品的操作者受控提供合格的MSDS文件。

以上几点十分重要，也是现行法规的要求，但不少审核员并不知道。不知道的你就虚心点，发帖使用疑问句，不要使用陈述肯定的句式，以免误导求知者。

一剑封喉

但搜索了很多网站，都没有找到完整的16项的MSDS资料，可以参考的项目只有9项。
9 k; B' O+ R% h: ~4 J这种情况外审老师会算我们不符合吗？如果没有算不符合，有了不全也是不符合，那究竟怎么做才好呢？

现在半吊子审核员满天飞，楼主放心，他们一般看不出什么问题的。

kingrobin

lys_0402 发表于 2012-11-24 10:44
请问你在哪见过吗？通用的且又是16项都比较齐全的那种？

& `3 I' D$ ?1 g; ]8 D1 U* D3 J& @你去找200#油漆溶剂油的MSDS即可

一剑封喉

下面这个文件可以参考，只是参考！请注意，此文件不应作为正式文件在工作场所向操作人员提供。
正确的做法是向产品包装上注明的生产厂家索取有效版本并正确使用。

松香水安全技术说明书（仅供参考）.doc (47.5 KB, 下载次数: 464)

11-24 16:41 上传

点击文件名下载附件

lzisofans

重在效果，个人认为危险化学品的使用单位/部门只要明确以下几点就行：
1.此种物质对人有何种伤害，通过何种方式（途径）伤害；
- ]& a! o; \( X2.每次如何使用才会安全；（包括数量和方法）
3.如何保存才不容易发生泄露或其他意外情况；
  c* y) H; E( T( d& Y* _: A2 m+ C( n/ A4.如果发生了紧急情况（如：中毒、强烈腐蚀）如何应对与处理。
9 Q, @8 _; G- A
2 d8 P* W) @3 S) ?力求简单明确，醒目，MSDS如果太长，2-3页，操作人员不会看的，效果大打折扣，，

一剑封喉

看来的确有不少人（包括不少环安体系审核员）对国家有关危险化学品现行法规的规定不熟悉，自以为是地认为对MSDS的有效管控是小题大做、无所谓，殊不知这里有法律责任问题。
3 @4 A4 z* T' f! {# q' o
  s" a- R$ s3 P' ?危险化学品生产企业：提供与其生产的危险化学品相符的化学品安全技术说明书。
. l, S7 m, B! y8 x
0 O7 P7 Z6 r) s& Y* k' w危险化学品包装（包括外包装件）：其上粘贴或者拴挂与包装内危险化学品相符的化学品安全标签。对重复使用的危险化学品包装物、容器，使用单位在重复使用前应当进行检查；发现存在安全隐患的，应当维修或者更换。使用单位应当对检查情况作出记录，记录的保存期限不得少于2年。
( e$ a8 ^' M4 v6 }' {& v
危险化学品使用单位：必须向化学品的操作者受控提供合格的化学品安全技术说明书（俗称MSDS文件）。使用单位购进危险化学品时, 必须核对包装(或容器)上的安全标签。安全标签若脱落或损坏，经检查确认后应补贴。使用单位购进的化学品需要转移或分装到其它容器时， 应标明其内容。对于危险化学品，在转移或分装后的容器上应贴安全标签；盛装危险化学品的容器在未净化处理前，不得更换原安全标签。使用单位应对盛装、输送、贮存危险化学品的设备，采用颜色、标牌、标签等形式，标明其危险性。使用单位应将危险化学品的有关安全卫生资料（如安全周知卡）向职工公开，教育职工识别安全标签、了解安全技术说明书、掌握必要的应急处理方法和自救措施，经常对职工进行工作场所安全使用化学品的教育和培训。
0 I9 }# Y$ T8 R4 v& i: e
实际审核与被审核方沟通时，审核员如果习惯使用“我个人认为……”这样的语句，说明该审核员并不清楚这样说既不符合审核规范要求，也不清楚自己应遵循的审核准则是什么，到企业审核是去干什么的，以及这样说可能带来的后果是什么……
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suchunping9000

suchunping9000 发表于 2012-11-23 17:03
# r+ A6 P% }" Y6 C这个也不能算不合格，标准中没有要求提供MSDS（除非企业明确要求提供MSDS说明书），只要在日常工作中注意使 ...

0 `; ?# Q, H2 l. M% Q$ V6 v我承认我说错了，但是现在很多供应商确实都不能提供的，这个按规定是安监部门去管的事情，我们审核员也无奈，不用吃地沟油的命，操中南海的心。

一剑封喉

化学品使用单位可在工作场所通过简明扼要的化学品安全周知卡向操作者提示相关信息，但也必须向操作者提供可方便查阅的完整的、由化学品生产制造者编写的有效的化学品安全技术说明书。如果因化学品安全技术说明书的内容缺陷造成操作者健康损害，化学品使用单位可据此向化学品生产制造者追诉相关法律责任。
' v: S4 i/ }, G
& {4 o) h  i, _0 `! V+ x" }如果化学品供应商不能按照法规的要求提供合格的化学品安全技术说明书，说明这样的供应商本身就有问题，你企业仍以供方不能提供为借口搪塞，审核员应开具不符合报告，要求企业及时整改。如果你审核员也无知无畏，碰到我，只好请这种半吊子回炉重造！

( M) y% j$ E( j7 N9 u某些半吊子审核员自己只有吃地沟油的命，却还想以自己的无知来搪塞（无知者无畏），职业道德和社会责任在他们眼里半毛不值，甚至以自己的无知去误导被审核方，实在可恶！老子见一个骂一个！

一剑封喉

2010年正己烷中毒事件
& f$ n( x) S; v# l
; S5 S7 L- ~% V) Y# i《每日经济新闻》记者在采访调查中发现，使用正己烷等含有机溶剂清洗电子产品导致员工中毒的事件，并非只有iPhone的代工厂联建科技公司一家。
. d' Z$ h$ n4 R7 n& t5 p3 A- s0 h4 k
3 @5 |+ ~5 O' ], L' h7 W0 e! Y2 b苏州屡发职业中毒事故

* Z0 @* `+ ~! Q; A# G苏州市安全生产监督管理局（以下简称苏州市安监局）3月17日发布职业危害预警预报信息称，2010年1月26日，吴江市卫生局接到运恒五金机电经营部部分员工家属举报，称家人在作业场所（吴江经济开发区城南花苑2158号别墅底层）因接触有毒物质，出现手脚发麻、无力等症状。接报后，当地安监等部门随即进行了深入调查。
4 G" b3 J# Q# i  V  j' ^
& b) q( I) U7 i  Y" y8 x1 O调查后确认，该经营部在2009年4月至2010年1月期间，因承揽吴江宇瀚光电（苏州）有限公司【宇瀚光电科技（苏州）有限公司现由贝尔国际验证技术服务（成都）有限公司颁发GB/T28001-2001认证证书，证书有效截止日期2014-05-09】违法发包的清洗作业业务，在作业场所违规使用含有正己烷的“去渍油”从事擦拭作业。由于该经营部作业场所为密闭空间，无通风排毒设施，企业也未给员工配发有效的个体防护用品，先后导致8名员工疑似正己烷职业中毒。
) s7 X6 b2 b- Q! z
( e4 J: y% t# Z( @《每日经济新闻》记者在采访中了解到，在此之前的2008年3月10日，吴江瑞仪光电（苏州）有限公司【瑞仪光电（苏州）有限公司现由杭州万泰认证有限公司颁发GB/T28001-2001和GB/T24001-2004认证证书，证书有效截止日期分别为2014-01-12和2014-12-20】发生了6名员工正己烷职业中毒事故。该公司冲压车间使用含正己烷的 “去渍油”，在车间洁净室去除冲压件污渍，车间洁净室无局部抽风、送风等通风设施，员工使用的防护用品仅为单层棉质口罩，再无其他有效防护措施，且“去渍油”使用量较大，导致事故发生。
+ b7 \: B+ B5 \7 N
# n0 _0 R# z. F无独有偶，2006年3月6日，吴中区苏州协通电子材料有限公司【体系认证情况不详】发生了9名员工正己烷中毒事故。该公司使用一种含正己烷的“去渍油”清洗线路板塑料盒。发生事故的清洗车间以自然通风为主，无局部排风设备，车间东面的密闭洁净室，也无新风送风和排风系统，公司未为员工配备防毒口罩和乳胶手套等防护用品。

0 V7 x( r- i9 s+ o9 `6 @% N而早在2007年2月，昆山市安监局等6个部门联合下文，禁止电子企业使用正己烷、三氯乙烯等有毒物品。
: N" b; g# j+ n8 e. X/ r
降本增效岂能以牺牲员工健康为代价？
  H0 S7 N. M2 d5 k5 @7 l3 n& d
, o2 e+ t) p- A* L对于制造企业而言，全球资源紧缺等因素导致的原材料价格大幅上涨已经不仅仅体现在某一个具体的行业上。挖空心思想各种办法来降低制造成本，从而达到增加效益的目的，并无可厚非，也没有什么错。比如苏州联建科技公司，通过使用比酒精挥发更快的另外一种清洗剂——正己烷，不仅生产效率提升上去，而且良品率还提高了30%，每个月因此增加巨额利润。应该说，如果不是正己烷这种有毒物质，联建科技的原最高主管杨瑞祥应该会在整个台湾胜华科技公司立上一个很大的功。

( ~# i/ n/ g2 T+ o  K苏州工业园区安监局说，苏州联建科技公司【又名联建（中国）科技有限公司，现由劳氏质量认证（上海）有限公司颁发GB/T24001-2004认证证书，证书有效截止日期2015-05-25】原工厂最高主管杨瑞祥在进行职业安全申报的时候，并没有申报该公司使用正己烷这种有毒化学物质，也从未请求安监部门进行有毒气体的检测。

; \: E" R7 M, m1 C) P0 ?2 I5 ~难道杨瑞祥就不知道正己烷是有毒化学物质？对于一家有多年电子产品生产制造经验的行业代表企业的最高主管，想必这点常识还是有的。知情而不报，其目的是什么？无非是害怕被安监部门发现，而禁止其使用这种能够提高生产效率的有毒清洗剂。

据联建科技仍在住院的正己烷中毒员工说，他们每天的住院费用为500～700元，一个月需要1.5万～2.1万元，20名员工住院，一个月的住院费用就需要30万～42万元，多数员工已住院9个月，照此计算，联建科技公司到目前为止付出的医药费已经超过270万～378万元。
. y, W6 T& I/ `9 u1 C- a7 _
使用正己烷代替酒精擦拭手机触摸屏是否因小而失大？中毒员工说，联建科技使用正己烷擦拭手机触摸屏获得的额外利润，远远高于其支付的中毒员工医药费。
4 L9 E. l. f/ J6 k4 Z' F9 r6 T
按照制造流程进行安全生产是制造企业最基本的要求，这其中不仅仅是产品根据生产工艺进行最合理的流动，更重要的则在于人力资源的最佳配置。

企业的使命之一自然是赚钱，但赚钱之后的目的无非是生活，然后回报社会。对于那些在媒体面前要为某某地方捐献多少钱的企业，还不如好好审视一下自己企业内部真正存在的问题，然后逐一解决。

既往不咎

一剑封喉 发表于 2012-11-24 20:08
  U/ J  ]/ a* P2 ?0 [6 m$ V: ^9 I2010年正己烷中毒事件
3 w, @6 a1 s6 \- H
《每日经济新闻》记者在采访调查中发现，使用正己烷等含有机溶剂清洗电子产品导致 ...

好，非常好！
4 b. @! v: z, j非常好!
! `3 y8 N+ |! G$ }" ]. q已经给你说了好几次了！
最多还是参考网上所搜的东西，然后告诫别人，要从供应商处获取。
正确，网络上搜索的东西不一定是最正确的。

一剑封喉

既往不咎 发表于 2012-11-24 22:29
好，非常好！
非常好!
: x- A' p4 L( i已经给你说了好几次了！

4 f- {) n* r) W# x7 K5 Y说点你不是从网上搜的东西，或者从网上所搜的我们没听到过的新鲜东西听听，别光会扯蛋！

kingrobin

松香水跟香蕉水可不是同一个东西，虽然都是溶剂，但是溶解的对象不同

一剑封喉

kingrobin 发表于 2012-11-25 00:08
4 I/ S% V) g; T! z) o/ c松香水跟香蕉水可不是同一个东西，虽然都是溶剂，但是溶解的对象不同

严格说的确不一样的。这也是为什么我一再强调使用这些化学品的单位应向生产厂家索取合格的MSDS的原因。
  a. ]  P+ u( m- h( P3 q9 y+ l
实际审核时，你会发现不少工人把松香水、香蕉水、天那水相互混称的，主要区别就是配方和用途不同。松香水一般是用作助焊剂及稀释调和颜料的溶剂，香蕉水、天那水是调和透明漆及喷漆的溶剂，售价上一般天那水最贵，香蕉水次之，松香水最便宜！

/ @* K- C# E& d! c" u1 B香蕉水（banana oil）又名天那水（thinner），是无色透明易挥发的液体，有较浓的香蕉气味，微溶于水，能溶于各种有机溶剂，易燃，主要用作喷漆的溶剂和稀释剂。在许多化工产品、涂料、黏合剂的生产过程中也要用到香蕉水做溶剂。

电子行业焊接用的松香水是一种助焊剂，是松香粉末溶于酒精制成的。低烟、刺鼻味小，对环境污染及人体健康影响较小。溶剂松香水通常用来稀释油漆用的，是辛烷、壬烷、本乙烷、二甲苯、三甲苯所调配而成的有机溶剂。 长期吸入会致癌，或使各项器官败坏衰竭。

一剑封喉

关于化学品安全技术说明书（SDS）与物质安全技术说明书（MSDS）
7 D# m% g5 a8 l  I* P. TGB/T16483-2008 《化学品安全技术说明书 内容和项目顺序》只是一份推荐标准，不必太在意叫SDS还是MSDS，习惯不会误解就好。

wxsunhao

wxsunhao

希望“有知者”仔细看一下标准，以后使用规范的名词