GB/T45001-2020 8.1.4条款的一点体会

幼儿园 · 发表于 6-23 19:45:50

你把所谓的“外包方”定义错误了，所以你说的5条，根本不可能成立，5条报废，你需要全部重新撰写了。

幼儿园 · 发表于 6-23 20:20:23

你想过吗？为什么45001标准只说了8.1.4.2“承包方”，而8.1.4.3为什么不接着说“外包方”？为什么标准没有给出“外包方”的术语和定义？
——可能原因就在于，这个你所谓的“外包方”就应该是安排“外包”的组织本身，何必再叫这个组织为“外包方”呢？没有必要。
而“被安排职能或过程”的外部组织，有可能就是接受外包安排的“承包方”，所以无需另外再起个名称叫所谓的“接包方”。

幼儿园 · 发表于 6-23 20:39:39

——审核8.1.4.2“承包方”条款时，是通过组织对承包方”及其工作人员活动进行审核。
——在审核8.1.4.3“外包”时，是要求针对组织的外包活动及控制情况进行审核，而不是直接针对外部组织(你叫的所谓的“外包方”)进行审核；

stweijq · 发表于 6-24 02:19:06

rml 发表于 2021-6-23 08:139 A) h4 g% P& t2 V0 L8 e
各位注意以下基本常识：
' H3 v- K5 Z6 ^5 p. k一、承包与外包的区别不是承包方与外包方的区别;
3 O0 Z/ b) S$ |二、外包方也是承包方（通常情 ...

说得比较对

牛角尖 · 发表于 6-24 04:48:50

幼儿园发表于 2021-6-23 20:39" S1 Y: M& G( N1 T0 Q4 \4 `
——审核8.1.4.2“承包方”条款时，是通过组织对承包方”及其工作人员活动进行审核。/ a) R4 q9 m1 F! m5 `3 F' Y
——在审核8.1.4.3“ ...

所说这2点是对的。前者针对组织对承包方控制，后者针对外包过程控制。但何为外包方标准没有定义，民间有的以为是发包方，有的理解为提供过程的外部供方。各自说明就行，我是按后者。如果不嫌麻烦可以改成提供过程的外部供方

牛角尖 · 发表于 6-24 04:53:56

幼儿园发表于 2021-6-23 20:392 R2 z# V4 o1 y4 N/ O
——审核8.1.4.2“承包方”条款时，是通过组织对承包方”及其工作人员活动进行审核。
9 w7 V5 J* V0 A* g& G) K——在审核8.1.4.3“ ...

是的，前者是通过组织对承包方及其工作人员活动进行审核，CNAS就要求在审核中要面谈承包方管理者和人员
后者是针对组织对外包过程的控制。就没有要求协调3条

rml · 发表于 6-24 08:18:06

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幼儿园 · 发表于 6-24 13:50:29

说对的就是“读懂”的，
有质疑的就是“读不懂”的。
说得对不对不需看要标准法规，他说的观点就是有“放在那里的依据”，你们自己读不懂呵？！

fengyu · 发表于 6-24 23:44:56

聚个实际例子吧，我公司最近刚刚部分重新装修了一下办公楼，现在每天有承包方来公司安装门窗还有一些房间贴壁纸的、拉网线的、修电梯的、安窗帘的，针对此种现象，我公司针对14001和45001中应做哪些工作

幼儿园 · 发表于 6-25 04:53:55

fengyu 发表于 2021-6-24 23:44& r+ X& @- T1 T& o
聚个实际例子吧，我公司最近刚刚部分重新装修了一下办公楼，现在每天有承包方来公司安装门窗还有一些房间贴 ...

这个就按45001标准8.1.4.2条对承包方要求(包括a)b)c)三款要求)来对组织及施工承包方进行审核。

rml · 发表于 6-25 08:01:23

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rml · 发表于 6-25 08:09:02

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牛角尖 · 发表于 6-25 08:48:07

rml 发表于 2021-6-25 08:09
" h1 l) [9 {' @0 l0 i* v7 q哦，需要的时候，你们的观点也还会是证据呢。+ T5 g& C9 F8 J7 l8 S
用来证明你们不仅读不懂标准和帖子，! q8 h! n6 J* I$ H
还根本就不懂、不会审 ...

CNAS也根本就没有要求在审核中要面谈承包方管理者和人员。,---标准号在哪里摆着，自己去查。

rml · 发表于 6-25 09:13:19

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幼儿园 · 发表于 6-25 09:18:01

rml 发表于 2021-6-25 08:09! z9 L& y+ }& y3 A# Y. w
哦，需要的时候，你们的观点也还会是证据呢。
3 @( {- h# c( e用来证明你们不仅读不懂标准和帖子，
' M4 T# L9 k% E0 L* s. B还根本就不懂、不会审 ...

你rml在71楼说，…譬如：“——审核8.1.4.2“承包方”条款时，是通过组织对“承包方”及其工作人员活动进行审核。”就是错误的。
回复如下：

你不通过组织就能对“承包方”及其工作人员活动进行审核吗？你与他们是亲戚、还是老朋友关系？天生认识的？
——看来你根本没有审核过8.1.4.2“承包方”条款，没有实际经历，所以敢胡言乱语。这才是你天天说的“不懂装懂！

牛角尖 · 发表于 6-25 09:18:33

本帖最后由牛角尖于 2021-6-25 09:29 编辑

rml 发表于 2021-6-25 09:13
; @$ K) l$ }) J& d& C' M J! L那是你读不懂标准的胡说八道。! ~; h7 x" y: s. ]8 }( W4 R! }( z
知道审核原理的都明白不会有这样的要求。

实践是检验真理的唯一标准，现在你认为CNAS 不可能有这个规定。你把那个标准看一遍就不知道了吗。如果确实有，那么你的想当然就是错的。CNAS-SC125 职业健康安全管理体系 认证机构认可方案

rml · 发表于 6-25 09:45:42

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rml · 发表于 6-25 09:48:23

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rml · 发表于 6-25 10:03:17

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rml · 发表于 6-25 10:08:14

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rml · 发表于 6-25 10:09:58

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rml · 发表于 6-25 10:11:06

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幼儿园 · 发表于 6-25 10:13:56

rml 发表于 2021-6-25 10:037 [" z1 p1 e( W& l( z
H6 z'你rml在71楼说，…譬如：“——审核8.1.4.2“承包方”条款时，是通过组织对“承包方” ...

你怎么不反驳啊？光说“你读不懂标准，不懂装懂”，就能证明你说的正确吗？

幼儿园 · 发表于 6-25 10:25:22

rml 发表于 2021-6-25 10:09- C8 L2 G$ k% F& |1 _
还应该检讨一下：这种文字都读不懂的，是怎么混进来的。

应该检查一下，没有审核基本常识的，怎么混进来这里瞎扯的？
/ F8 v6 K/ i. z& G+ B! `$ }- o! k" o, k" U

rml · 发表于 6-25 10:26:35

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rml · 发表于 6-25 10:30:30

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幼儿园 · 发表于 6-25 10:35:20

rml 发表于 2021-6-25 10:08- W' W6 a- u0 r1 e- a
CCAA或CNAS有人在看吗？应该查一下这两个是否真审核员。5 k S6 i. D' y/ G4 \% h
若是，应该撤销他们的资格了。

被批得太难看了，又无法反驳，就靠这样没有边际的帖子乱扯，或者用重复多遍没有内容、只喊你“不懂”的帖子来冲水的。发大量冲水帖是为了寻求赶快翻页面，遮丑？

rml · 发表于 6-25 10:37:07

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rml · 发表于 6-25 10:40:41

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rml · 发表于 6-25 10:47:20

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