“客观证据”(问题)的“对标”、“判标”问题

shirong117

fanbaihang 发表于 2018-2-6 13:22
1.我说的原话是：现在审核员都是按审核计划分配的准则条款去现场寻找客观证据，接下去审核员需要将“客观 ...

1. ，接下去审核员需要将“客观证据”与审核准则某个条款比较是否确实有关，...。

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. D% D& i6 g4 u$ L+ U( Y. V8 Y——对形成的审核发现的确认嘛？
  ^4 S* L, K% O6 s, H4 s7 K9 Y9 a学习了！

fanbaihang

shirong117 发表于 2018-2-6 13:31
8 G" ?/ L- e6 b+ N& i+ \, P, E# ~——对形成的审核发现的确认嘛？
# i; N+ b* _& R% r学习了！

只有比较之后，认为“客观证据”与审核准则有关，才可能是审核员所要的“审核证据”。
, p# ?; }1 N9 f' ~/ C) `ISO9000-2015“审核证据”定义：与审核准则有关并能够证实的记录、事实陈述或其他信息；                     “审核发现”定义：将收集的“审核证据”对照审核准则进行评价结果。

shirong117

fanbaihang 发表于 2018-2-6 15:20
只有比较之后，认为“客观证据”与审核准则有关，才可能是审核员所要的“审核证据”。
8 O" t9 L% U3 \1 `5 |) d& CISO9000-2015“审 ...

4 }# D$ Z9 ~8 R1 ?4 ^; y' H! {0 U抱歉，这里有疑问了。
我所说的确认，是在根据准则发现证据后对证据进行分析是否就此形成审核发现或还需进一步确认又或者舍弃，而不是拿着证据再去找合适的条款。
不知道老师的意见如何。

fanbaihang

shirong117 发表于 2018-2-6 16:29
. H" v# M: Y8 r" M; I1 C. X  ?抱歉，这里有疑问了。
) B, X  W" M. A' V& g我所说的确认，是在根据准则发现证据后对证据进行分析是否就此形成审核发现或还需 ...

审核员带准则条款寻找到“客观证据”后，第一步“客观证据”与所带的审核准则条款比较，确定是否有关？如有关才可能是审核员所要的“审核证据”。
! l* X4 E* k: N6 p+ b第二步将收集的“审核证据”对照审核准则进行评价结果，就得到 “审核发现”。
( N) Q5 L8 s9 @% h0 @/ y5 I----只有你在说“拿着证据再去找合适的条款”，我这里没有这个说法。
只有一种例外情况，审核中要审核员关注特别情况，包括风险发生可能。详见19011标准有关条款。那时，会有你说的“拿着证据再去找合适的条款”了。这个以后另外讨论吧。

crusader

shirong117 发表于 2018-2-6 10:05
" m) t4 O) ^2 B+ M) E同意。
审核工作就是发散式的，由标准发散到文件（文审）再发散到现场（现场审核），
! I% F( z+ I, ?& L* Q, b如果以归纳的方式 ...

我想你大致是理解了意思的。

shirong117

fanbaihang 发表于 2018-2-6 17:14
' ?  m( I) J' h. a! M- m审核员带准则条款寻找到“客观证据”后，第一步“客观证据”与所带的审核准则条款比较，确定是否有关？如 ...

恩恩，那我们的理解其实一样了
% p4 m" _9 }; X受教。

fanbaihang

fanbaihang 发表于 2018-2-6 17:14
* v3 p2 n- t- M( h. N审核员带准则条款寻找到“客观证据”后，第一步“客观证据”与所带的审核准则条款比较，确定是否有关？如 ...

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牛角尖

shirong117 发表于 2018-2-7 09:00
( X' P' W' p/ O" a8 F; a恩恩，那我们的理解其实一样了
受教。

* d1 P5 f; {+ w  g' q; f8 R这些本来就是很清楚的。我们平常也是这样做得。