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楼主: 平凡战士

透过现象看本质,一道很难的判标题

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发表于 2013-3-20 21:10:49 | 显示全部楼层
同意楼上的说法,在判标题中,要根据题目的事实情况进行判断,不要自己去推断啊,臆测啊,这样都容易让人误判的。发生泄漏不是一个原因,而是多种原因,甚至多种误操作都有可能导致这样的问题,展开的话会很复杂的,对于考试来说是没必要的。
五年一春秋,时光不再有。珍惜所拥有,追求与奋斗
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 楼主| 发表于 2013-3-21 13:46:14 | 显示全部楼层
这里很多信息都是口头的,能完全作为证据吗。还是请砖家古问解答吧。考试我是选择的4.4.7,不过一直感觉没那么简单。
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发表于 2013-3-21 15:15:50 | 显示全部楼层
一剑封喉 发表于 2013-3-20 20:18
' d+ d0 q8 Z3 X' l' u1、这个题目首先是考核考生对OHSMS关注的核心是以人为本(工作场所内的员工或其他工作人员健康安全的条件 ...
7 ?. f2 M, t0 M' p  V; Q! |: o
擦...服了...膜拜下...
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 楼主| 发表于 2013-3-21 15:30:32 | 显示全部楼层
一剑封喉 发表于 2013-3-20 20:18 " L$ E9 y9 k3 \$ B
1、这个题目首先是考核考生对OHSMS关注的核心是以人为本(工作场所内的员工或其他工作人员健康安全的条件 ...
* M; T$ d. C" X  i
! E& O9 k, ]5 M4 C6 I
有点道理,但我总觉得此题问题较复杂,口头陈述太多,几次纠正措施没效果,不应该评审吗,管道泄漏难道不影响工作人员的职业健康安全吗,您的“OHSMS核心论”"纠正措施长期论"值得商榷,谢谢一剑穿喉先生。
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发表于 2013-3-21 19:48:09 | 显示全部楼层
平凡战士 发表于 2013-3-21 15:30 2 h  }9 R- ]/ |8 d( p
有点道理,但我总觉得此题问题较复杂,口头陈述太多,几次纠正措施没效果,不应该评审吗,管道泄漏难道 ...

2 x  J  T8 T) @0 i8 d4 j1、有没有评审题目告诉你了吗?没告诉你你是怎么知道的?能推理臆测吗?
& |# }9 Z2 E9 s9 J% m2、我说过本案例中“管道泄漏不影响工作人员的职业健康安全吗”?我说的是“如果管道泄漏对员工的职业健康安全没有丝毫影响……”,如果代表什么意思你能理解吗?
$ U: V; b3 ]  W3 e! I3、“OHSMS以人为本核心论”是最基本的东西,看来你并未掌握;而你把我对纠正措施实施的解释说成"纠正措施长期论"则是你的曲解,也是对OHSAS18001标准要求的误读。
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发表于 2013-3-22 14:48:20 | 显示全部楼层
平凡战士 发表于 2013-3-17 19:54
2 d  G: p0 ?3 o/ u判4.5.3.2  b)不妥,因为他们制订了纠正措施,现场生产管理人员声称”纠正措施没有问题,应判不符合4.5.3. ...
% |- y/ O$ H# y( w5 }
同意该观点。
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发表于 2013-4-27 09:56:40 | 显示全部楼层
其实判标题不需要想那么多,关键是出题老师是怎么想的,估计他们也没想到这么多吧。我们关心的是考试题的正确答案,有的判标题有2个答案呢。及时你想法正确和标准答案不一致,也是没分的。考试只是为了拿分通过而已

点评

你是完全的实用主义  发表于 2013-4-28 11:15
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发表于 2013-5-10 09:31:31 | 显示全部楼层
看了各位的意见,最终也没有统一,有没有权威人士回答一下?
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发表于 2013-5-10 11:07:40 | 显示全部楼层
一剑封喉 发表于 2013-3-20 20:18
- q9 G  t. P2 K2 P* K! m* h& T1、这个题目首先是考核考生对OHSMS关注的核心是以人为本(工作场所内的员工或其他工作人员健康安全的条件 ...

) [" \' k4 a; U" P8 I% N) M有道理!学习了
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发表于 2013-5-13 22:21:19 | 显示全部楼层
晕死,学习了半天,到底是什么条款,我还是没明白~~~
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 楼主| 发表于 2013-9-18 09:32:52 | 显示全部楼层
经过研究,个人认为应该判4532 e
% y( j* n1 N2 P2 V2 K  }1、判4.4.7不妥。
* N+ i/ v) N) }4 C虽然现场工人说:“我们多次出现这样的问题, 这次才知道有应急预案的事情,现场非常混乱,我们也不知道人员如何来疏散”但这些口头陈述未经证实,因此不能作为审核证据。更何况在考题中几乎不可能出现两道判4.4.7的题(当然也不一定)。
& K7 A4 X8 A  n6 X4 D0 k4 I! I0 {
, t* g( o+ h6 e  b+ _$ @2、判4.4.6 e) 不妥。5 @" @2 _: s% _& D6 m% o5 t
现场生产管理人员说“纠正措施没有问题,都是因为工人违章操作引起的”据此认为管道泄漏是由于工人有章不循的,故判4.4.6 :对于这些运行和活动,组织应实施并保持:e)规定的运行准则,以避免因其缺乏而可能偏离职业健康安全方针和目标,但这些口头陈述同样未经证实。3 U, f: S, y( \6 i- {
- {/ v; ~% T4 I4 A
3、判4.4.2不妥。
5 Q% F0 m( Q! L+ o  T) s现场生产管理人员声称”纠正措施没有问题,都是因为工人违章操作引起的”,认为工人缺乏安全意识,故判4.4.2,但未经证实,因此不能判4.4.2。+ Y" \  f- x5 x
% l& P* T3 P& a4 d% U( E  D
4、判4532 b)不妥。3 X$ s. d3 w$ v! B+ \/ f
“某企业由于管道腐蚀老化,曾多次出现管道泄漏事故。生产管理人员说:“我们的纠正措施没有问题”。化工厂的管道经常受到腐蚀,管道所处环境和输送的介质不清楚,不能臆想,但与设备维修管理有关是肯定的,泄漏出的介质可能引发安全事故,这也是肯定的。经常进行维修,却总是修不好,这些都是在现场看到的,是可以作为审核证据的。
* e% |. g9 t) G& d3 c* Q生产管理人员说:“我们的纠正措施没有问题”,但不等于说验证有效。因此判4.5.3.2  b)不妥。
4 {: e5 e+ ]& G! P+ b
& n5 ]$ v/ y" [! Q8 P5、判不符合4.5.3.2 e)评审所采取的纠正措施和预防措施的有效性。
- `. _5 R) n6 w; s- N从现场情况看,说明纠正措施效果不好,没能标本兼治。
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发表于 2013-9-18 09:56:09 | 显示全部楼层
我意见,还是4.4.7,认为判到4.5.3.2没有道理。生产管理人员说:“我们的纠正措施没有问题,都是因为工人违章操作引起的”这就表明他们采取了纠正措施,甚至纠正措施可能是有效的,这样就没办法判4.5.3.2,评审所采取的纠正措施和预防措施的有效性,题目里没有说没有评审过呢,判标不能凭借个人推断和臆测。3 f6 X% P, D, q" V- c
5 }9 t$ |( _, j) _1 V1 `2 k" Z+ v; ^9 o
工人说:“我们多次出现这样的问题, 这次才知道有应急预案的事情,现场非常混乱,我们也不知道人员如何来疏散”。其实这句话已经给出了答案了,组织应定期评审其应急准备和响应程序,必要时对其进行修订,,可行时,要试验应急准备和响应程序,特别是在定期测试和紧急情况发生后”。
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 楼主| 发表于 2013-9-18 21:53:30 | 显示全部楼层
阿芳 发表于 2013-9-18 09:56
$ m: S; I7 ?( b! p; r# h* s- D我意见,还是4.4.7,认为判到4.5.3.2没有道理。生产管理人员说:“我们的纠正措施没有问题,都是因为工人违 ...
( X8 q( D% i, `! h: u( E5 E( J
审核证据:是与审核准则有关的并且能够证实的记录、事实陈述或其他信息。
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