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发表于 2012-3-10 00:18:05
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rml 发表于 2012-3-9 22:51  ! u* y9 ~7 O }$ V+ \- m
对不起美女。我在讨论的场合一直是区分“审核依据”与“审核准则”的。, N0 q- N7 |3 h `
准则是一种特殊的依据，在审核中 ...
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* A1 b) @5 X3 e5 t' B* J7 G K: `有关本帖最后一次回复你吧。9 ~6 t+ {4 p- U) Y
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你自己认为8.2.2关于纠正措施有哪些要求？其中有哪些与8.5.2相仿？估计你不认为它们是重复的，如何理解这些相仿处的作用？如果你认为它们是重复的，为什么需要重复？
9 F% S) u5 m( u, B" ]5 i8 o, G不知你是真的不知道还是装着不知道，如是真的不知道，我建议你仔细研读一下9001标准再来讨论其他问题。下面逐条回复你的上述问题。& k; u1 W1 Y7 l% Y& O* V
- r5 K: c8 R; M+ t6 H/ v1 b: N1、你自己认为8.2.2关于纠正措施有哪些要求？& F8 Z/ e3 \) t) _ b
8.2.2要求组织对内审中所发现的不符合，既要采取纠正，还要采取消除不符合原因的纠正措施。
8 G$ S9 T3 z% l# p2、其中有哪些与8.5.2相仿？# E, `7 @( |( P b8 C8 V/ s* z
哪些与8.5.2相仿？你能问出这样的问题，说明没有理解8.2.2条款的最后加在括号里的一句话：见8.5.2。8.2.2条款中的纠正措施是特指对内审中所发现不符合的，8.5.2的纠正措施是泛指的，当然包括对8.2.2中要求的纠正措施；区别主要在于：除对内审中发现的不符合要求的纠正措施是无条件的，对其他的不符合是否需要采取纠正措施，应视组织自己的具体规定和法规、顾客要求而定。; `# X' @1 S& f1 c
3、估计你不认为它们是重复的，如何理解这些相仿处的作用？
6 W8 m z1 v; u' v% O8 }因为你说“估计你不认为”，既然是估计，也就存在你认为我可能认为它们是重复的，请问：我什么时候说过他们是重复的？我说过他们有相仿处的作用吗？如你自认为还算个合格的审核员，且具备正常人的思维和理解能力，请找出支持你观点的客观证据（也就是说我在哪里说过“认为它们是重复的”之类的话）。+ H" Y: H- p9 b
我在本帖的多次回复一再强调了我认为开8.2.2不符合的理由：1）不是所有的不符合都需要采取纠正措施；2）标准8.2.2例外，对内审发现的不符合，标准既要求纠正，还要求纠正措施；3）有正常理解能力的人都可以从本案例题面中看出，该组织自认为对内审中发现的粉料结块，过筛就是已按标准8.2.2要求采取了纠正措施，但是这是纠正措施吗？能消除产生粉料结块的原因吗？4）正因为组织未按标准8.2.2要求对不符合采取纠正措施（再重复一次：不是对所有的不符合都必须采取纠正措施，但内审中发现的不符合除外！），所以不符合8.2.2的控制要求。
# Z& ~& [1 L: [! F* C$ y: z4、如果你认为它们是重复的，为什么需要重复？
6 i, }. C& z/ Q ^% ?2 S看看，不幸被我言中了吧。回复见上。
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本题如果没有“内审”二字，审核员开具不符合要求组织采取纠正措施完全是瞎胡闹！正因为有了“内审”二字，才构成不符合8.2.2要求的证据。审核员开具8.5.2不符合，根本没有理解纠正措施在8.2.2与8.5.2两个条款之间的区别与联系，属于瞎掰乱矇！
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我在本帖56楼的问题，估计你也不能自圆其说，就不必回复了。咱们就此打住吧。& f2 o' L: t$ G4 _! B. g/ i
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IP卡
狗仔卡
显身卡
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看来对话确实到此可以结束了。