这符合ISO9001-2015和ISO45001-2018的哪一条？

幼儿园

牛角尖 发表于 2020-10-28 09:09
" G2 b+ f/ M& `$ e+ F  i他的问题是知其一不知其二，他看到了45001范围中有产品安全不是本标准的议题。就搬到高铁上来了。正确理 ...

! W$ x' U! ~; C8 e( Yrml他先是说：“这(空车跑的)措施不是为了业健康安全。而是整个客运过程。尽管员工安全已与整个运行安全捆绑在一起。这个措施主要的目的是后者。基本上与45001无关”。
# ~& s& \5 S! l) C% G) w3 H——他认为“整个运行安全”(主要旅客安全)，与45001无关；
9 v$ }$ H, {* G+ H, l7 G% f幼儿园的观点：列车的安全不仅仅只针对列车员，也是包括对旅客的。所以“整个列车运行安全”，也是45001要求控制的内容。

现在又改称：“……这些单位因为“安全影响到顾客，产品和服务就应该有安全要求”。…这些公共的危险源，就因为已经采取了措施，职安风险就因为已被控制，消除了或降低了。就可能不再是职安风险了”。
. c+ h- K* ]/ [% M* g& ~——他认为“因为“安全影响到顾客，安全成为“产品和服务”的(9001)要求。按9001要求采取措施就行了，“不再是职安风险了”。

3 N5 `, `4 [% G& M. c6 N目的还是一个，要证明这个安全措施与45001无关。这是他在千方百计推广他错误的观点。

9 Q2 k, M* {3 s' E+ V( i幼儿园问他：审核组去做9001认证审核时，需要安排哪些条款的审核，可以证实“这些公共的危险源，就因为已经采取了措施，职安风险就因为已被控制，消除了或降低了。就可能不再是职安风险了”？
$ C' t3 Q: {; [9 ?9001审核怎么去证实“这些公共的危险源、这些职安风险已经”“与45001无关”了？
2 e; [: }" j* U8 b8 M1 \
& I1 \8 d& n3 t% ~5 J: @5 a——他答不上来，又搞：1、语法，2、逻辑，3、你弱智，…最后，我没有义务教你，这一套啦！

7 \4 s# \( f" J# G3 Y

牛角尖

rml 发表于 2020-10-28 10:21
两个毬经不懂的智残。又回到这里来装。
产品和服务要求安全特性，业务需要安全保障过程，那过程就一定只能 ...

是的，审核45001是当然要按标准要求审核。要将这些证据作为审核发现的依据，题目不就是这样吗：判了9001，还要求判45001.但你的意思是，这些都不是45001的议题了，不能判45001条款  。如果你认为可以判45001的条款。这个问题就统一了。再问一句：能不能判45001条款呢？

幼儿园

rml 发表于 2020-10-28 12:00
幼智残，看你们缠得这么辛苦，我还是说一下你没有读懂的主要问题。
% U! \) u* v& {9 H8 m* k你要注意到，我说的是产品和服务有安 ...

( A$ H% g1 V1 c& I你rml说：“如果安全影响到顾客，产品和服务就应该有安全要求。安全就会成为组织产品和服务需要的过程和活动。”

——请问你这是在应用9001条文，还是45001条文？(你不是认为这措施与45001无关吗？)



: n& p+ W# Z9 {0 ], \) k

幼儿园

rml 发表于 2020-10-28 12:21
6 Y8 N3 P' K. C7 e" N智残，你真是超级智残。我这个帖子，就是清清楚楚、明明白白地告诉你，我是怎么考虑的。
* I8 \# ~! c6 z4 i) \, R! D( r你一点也看不懂 ...

* ~" G1 F5 Z& [3 o4 m8 r好吧，你不承认你在用9001条文说问题，那么，就把9001从疑问2中去掉，改为：

! Q: z' d& T4 P5 L去企业做审查时，怎样可以证实你说的：“这些公共的危险源，就因为已经采取了措施，职安风险就因为已被控制，消除了或降低了。就可能不再是职安风险了”？
怎么去证实这些公共的危险源、这些职安风险已经“与45001无关”了？
+ Q% P+ d  T3 {: D) V; l用9001去审核行吗？
  l: }: C5 b- W, c7 C+ @
  i1 r4 v5 u5 w4 I——这样就可以回答了吧？？
4 p, c) a8 O4 u

幼儿园

1 g3 t) f( K* `1 [5 P- v- h% M6 b

幼儿园 发表于 2020-10-28 12:09
你rml说：“如果安全影响到顾客，产品和服务就应该有安全要求。安全就会成为组织产品和服务需要的过程和 ...

——查看一下你rml的帖子，你分明是在用9001质量体系来考虑本题目讨论的“运行安全”，怎么不想承认了？。
8 a# z% l- F  q6 i/ v$ N5 f' Q你11楼说：
* J9 f: p. ~5 ?( m  ?4 W2 G6 V    一、45001本身并无要采取这种措施的要求；
     二、这措施是针对整个高铁运营安全的，并不是专门或单纯为职业健康安全采取的。甚至主要不是针对职业健康安全的。尽管此 时的员工安全已与整个运行安全捆绑在一起。这个措施主要的目的是后者；   
你12楼说：
     “三、运行安全被作为客运服务特性在质量体系考虑并建立相应过程后，事实上，职业健康安全体系应考虑该风险已控制。不再直接将同样的问题作为职业危害考虑”
+ {! f5 G6 @# m: i你13楼说：
" i/ C- q& [7 E! I* A, R: Z    作为运行特性要求在质量管理体系考虑才是全面的考虑。

2 `0 S' n# P0 Q. |所以，疑问2还是恢复原版。请见下面文字。
疑问2：
3 i7 U2 S$ L, B  v/ \1 d) d! ?   上述这些服务型企业(包括本讨论题的高铁运行)都会存在“安全影响到顾客，产品和服务就应该有安全要求。安全就会成为组织产品和服务需要的过程和活动”的情况，审核组去做9001认证审核时，需要安排哪些条款的审核，可以证实你说的：“这些公共的危险源，就因为已经采取了措施，职安风险就因为已被控制，消除了或降低了。就可能不再是职安风险了”？
7 M2 v& g/ J2 R  W! _! n7 [, ~9001认证审核怎么去证实：这些公共的危险源、这些职安风险已经与45001无关了？

或者说，企业通过实施9001哪些条款的要求，可以实现上述“职安风险就因为已被控制，消除了或降低了。就可能不再是职安风险了”的？
    企业仅实施9001标准，它们用什么么方法可确定自己这些公共的危险源“不再是职安风险了”？

别认为大家看不懂你、我说的。

2 u1 l! d+ k2 M4 E8 i0 o

幼儿园

- @0 Q( O3 \" h8 z

rml 发表于 2020-10-28 17:41
嘿嘿，在你所引的原文里，分明就没有9001字样嘛，你是怎么猜测到9001去的？
你需要说明喔。不然，你的观 ...

哈哈～你在讨论运行安全时说了“ 作为运行特性要求在质量管理体系考虑才是全面的考虑”。这总不会看不懂了吧？你这是在用质量管理体系讨论列车运行安全了。
" w, N' a! v$ q8 ^
2 R- Z% Y; j* t9 G3 F$ k' T你rml说“这些公共的危险源，就因为已经采取了措施，职安风险就因为已被控制，消除了或降低了。就可能不再是职安风险了”。
" m3 x9 z% ]8 q1 X这些“与45001无关”了。

# t' |, N" i  N; U: z+ g& ~  e请问：“质量管理体系”什么地方要求了体系运行时，应控制“职安风险”的？是哪个条款说的？不保密吧？发出来大家看看。也许你的“质量管理体系”不是我们公认的9001吧？你的“质量管理体系”另有这个控制“职安风险”条款？请发出来让大家见识一下
请问：你用什么方法让质量管理体系去控制“职安风险”的？你不用45001标准，你又怎么样可判定“这些公共的危险源…不再是职安风险了”？

幼儿园

看得懂的就看懂了，众目睽睽。

肖zhuguan

职责别人不对是很容易的，但提出自己正确的判断需要勇气和挡担，更需要水平。