找回密码/用户名
 免费注册用户名
各版块官方QQ群号新手如何获得更多贡献值审核员注册挂靠推荐如何成为国家注册审核员新手入门必读-论坛版规
楼主: Benbow_oi4Zr

灯光不够亮是ISO9001的问题还是ISO14001的问题

[复制链接]

3

主题

97

回帖

1405

积分

硕士

积分
1405
 楼主| 发表于 3-17 19:43:56 | 显示全部楼层
rml 发表于 2020-3-17 19:11
5 H- W6 f* `- n9 q不过,你可能没有听第一代审核员讲起过。否则,他应该告诉你。中国的第一代审核员根本就没有”管理评审“ ...
2 o; {. w" ^* z
1987版本中国不是等同采用,1994才开始,所以1994是第一代,1994版本有没有管理评审?
回复

使用道具 举报

头像被屏蔽

52

主题

1万

回帖

11万

积分

禁止访问

积分
118737

Medal No.10

QQ
发表于 3-17 19:46:58 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复

使用道具 举报

3

主题

97

回帖

1405

积分

硕士

积分
1405
 楼主| 发表于 3-17 19:47:51 | 显示全部楼层
rml 发表于 2020-3-17 18:55
2 f' W9 Q2 \3 i3 n- o5 ?- J真的。我把这”评审“二字颠过来,倒过去,横着、竖起、左斜、右歪、正面、反面……都看过了,怎么也看不 ...
. P: N  p% ^5 |, `. [* T; T0 N$ c
你看不出未必没有。5 d( S' }2 ]* d
管理评审是不是英语 management review,review的意思是检查-回顾-评论-检阅-复查-评估等含义,你看出来了吗?, C  M0 V1 C- U+ z3 a
回复

使用道具 举报

3

主题

97

回帖

1405

积分

硕士

积分
1405
 楼主| 发表于 3-17 19:50:25 | 显示全部楼层
rml 发表于 2020-3-17 19:46
/ ~+ u% V# d. B5 h( B7 B  n知道10300吗?

! F% E- v; x; c" ?+ \不知道,和这个有密切关系吗?
回复

使用道具 举报

头像被屏蔽

52

主题

1万

回帖

11万

积分

禁止访问

积分
118737

Medal No.10

QQ
发表于 3-17 19:54:07 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复

使用道具 举报

头像被屏蔽

52

主题

1万

回帖

11万

积分

禁止访问

积分
118737

Medal No.10

QQ
发表于 3-17 20:05:24 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复

使用道具 举报

头像被屏蔽

52

主题

1万

回帖

11万

积分

禁止访问

积分
118737

Medal No.10

QQ
发表于 3-17 20:08:48 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复

使用道具 举报

3

主题

97

回帖

1405

积分

硕士

积分
1405
 楼主| 发表于 3-17 20:08:59 | 显示全部楼层
rml 发表于 2020-3-17 20:05
6 w2 B0 i7 @  n0 M/ S我看不出来,我不懂英语。1 B- {% Y/ `6 Z9 f# J  s9 q& j
这次有进步了。不再强调”评审就是回顾“了。能够看到还有其他意思了。0 t" E0 y/ I: U
不错 ...

  N; ^5 q$ e! s" o8 N- p: {' w有必要吗?
3 [) o  q$ S! f( R1 [, p. Q/ q中国想怎么翻译不归TC76管吧,建议可以给认监委提提倒是可以的。

点评

rml
回复你这帖因为有大量英语吧,被审核了。  发表于 3-17 20:33
回复

使用道具 举报

3

主题

97

回帖

1405

积分

硕士

积分
1405
 楼主| 发表于 3-17 20:14:30 | 显示全部楼层
rml 发表于 2020-3-17 20:08
- h5 l/ l+ B/ v) J) x- p7 a这就是那个等效标准的代号。# z# l5 f1 j$ U4 l, f

0 D' @0 z# u: ]. C  d" j" k2 }你连这都不知道,就敢评价第一代审核员?

% {9 n7 b" u8 Y有啥不敢的,你以为老一辈就没有错误?弟子不必不如师,师不必贤于弟子,人类一直在扩大认知和正确认知的,为啥第一代审核人员就没有错,就不能说他们的错?
回复

使用道具 举报

头像被屏蔽

52

主题

1万

回帖

11万

积分

禁止访问

积分
118737

Medal No.10

QQ
发表于 3-17 20:25:47 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复

使用道具 举报

头像被屏蔽

52

主题

1万

回帖

11万

积分

禁止访问

积分
118737

Medal No.10

QQ
发表于 3-17 20:31:48 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复

使用道具 举报

3

主题

97

回帖

1405

积分

硕士

积分
1405
 楼主| 发表于 3-17 22:09:28 | 显示全部楼层
rml 发表于 2020-3-17 20:312 v9 t* |5 x& @9 H/ e8 u% k
这个混账论坛。我复制了英语定义,就要审核了。
1 Y6 M9 f& }' _7 ?我先做个截图,

4 r: N8 g+ k1 L( `; I是ISO组织选用了这个单词,然后做了定义。所以你应该既要看词典中的释义也要看ISO组织的定义。+ m2 c2 p5 m4 K2 F. ?
你查词典了吗?有没有我描述的那些含义?% A$ E' F, S; F6 i5 \: O
这个词条你真看不出那些隐藏的含义,还是故意视而不见?

点评

管理评审说的主要是评审体系的适宜性、充分性和有效性。您说的英文单词确实有回顾的意思,但是这个英文也有评审的意思啊,ISO标准中的reviews就是评审,不是回顾  发表于 4-11 16:20
回复

使用道具 举报

头像被屏蔽

52

主题

1万

回帖

11万

积分

禁止访问

积分
118737

Medal No.10

QQ
发表于 3-19 17:48:34 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复

使用道具 举报

3

主题

97

回帖

1405

积分

硕士

积分
1405
 楼主| 发表于 3-19 22:23:17 | 显示全部楼层
rml 发表于 2020-3-19 17:48+ {0 f& C& O2 m! `( J0 O" N8 h
看到系统关于40楼审核通过的通知,然后看到了这一帖。% @. F* v3 g- P" b. |- b
你听不进道理,我也不想再多说了。9 _7 r1 |6 y" r9 f( z) \9 }
不错,我是故 ...
% j6 C: m: t/ `
1、体系里面很多定义并不是一次就全部定义的,是逐步增加的,那我们在未定义之前查什么?
6 {8 Q- _  p3 z7 }+ e2、定义也不是永久的,也会逐步更新,你觉得更新的理由是什么?是换了意思,还是想更严谨些?2 j+ e+ m+ `4 W
3、就算定义了,就和词典中的解释毫不相关了?那你的意思既然9001定义了,就得修改词典,不能再用了?
回复

使用道具 举报

9

主题

143

回帖

5628

积分

博士

积分
5628
发表于 3-20 09:17:12 | 显示全部楼层
如果不合格的产品较多,影响了环境不良,可以判环境不符合。

点评

举例说明:含环境因素识别,是否列为重要环境因素  发表于 3-20 09:24
回复

使用道具 举报

发表于 3-20 10:32:15 | 显示全部楼层
一剑封喉:只要这种波动在企业策划确定的受控范围内,就可以认为是正常受控的。难道只要有向下波动你就要开不符合报告?
2 c: p( b& `: `5 q题目上已经肯定了:“有一个工序因为灯光不够亮造成产品合格率下降,报废增多(已经是证明的事实,不用怀疑)”   0 j0 ^* ]. N- |2 B; F. H  l
——你为什么还要怀疑这是正常的波动,不能开“不符合报告”呢??
: t5 w+ A$ w' U

点评

针对资源消耗过度,你能找出一个和合格率有关的案例吗?或者产品的合格率和资源消耗无关?  发表于 3-21 19:48
楼主说了“因为灯光不够亮造成产品合格率下降,报废增多(已经是证明的事实,不用怀疑)” ——你还认为必须怀疑,按你意见不能开“不符合报告”呢?  发表于 3-21 11:28
请你告诉我,不合格的定义是什么?难道是未满足你fanbaihang的臆想就构成不符合?!  发表于 3-21 11:08
楼主告诉你合格率正常波动允许的区间范围了么?如果有,是多少?如果没有,你凭什么认定这种下降波动就一定是超允许的区间范围了?!  发表于 3-21 11:05
合格率下降,报废自然会增多。是否只要有合格率下降你就要开不符合报告?  发表于 3-21 11:00
回复

使用道具 举报

4

主题

15

回帖

383

积分

中学生

积分
383
发表于 3-21 09:35:42 | 显示全部楼层
产品报废也是一种资源浪费,从这个角度来说,肯定是跟ISO14001有关的,但是怎么在审核过程中跟实际的条款或文件挂钩,这个要按照实际情况来说了。; L& F7 a; r) c0 a# }- Y% z
1.如果没识别,可以判6.1.2,如果识别了没管控,可以判8.1。
, N% [; u. h2 @3 x2.结合审核时,如果同一个不符合涉及多个体系,我个人参考几个方面,先在哪一块发现问题就有限考虑判在哪一块,当然也要结合实际影响程度,以及方便企业明确责任和整改,楼主这个问题,我正常会判到ISO9001。
5 E0 b2 R- w% z! n& @8 p+ ?; Z3.至于合格率造成的资源浪费,也是靠经验和现场的判定,如果你这个产品的报废造成的资源浪费影响非常巨大,甚至引发后续的环境污染,那么环境问题就会显得很突出,但是如果产品报废主要造成了企业自身质量问题,现场审核可以只关注质量,这个需要结合实际情况
回复

使用道具 举报

头像被屏蔽

52

主题

1万

回帖

11万

积分

禁止访问

积分
118737

Medal No.10

QQ
发表于 3-21 11:30:39 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复

使用道具 举报

发表于 3-21 11:32:43 | 显示全部楼层
楼主说了“因为灯光不够亮造成产品合格率下降,报废增多(已经是证明的事实,不用怀疑)”
2 g* v* L6 H1 m& Z——你还认为必须怀疑楼主,大家必须认同你的意见,不必开“不符合报告”?

点评

楼主说了:(已经是证明的事实,不用怀疑),你还要怀疑,那也只有随你了。  发表于 3-21 19:34
估计跟你说再多也是白瞎  发表于 3-21 14:50
回复

使用道具 举报

发表于 3-22 10:36:39 | 显示全部楼层
”管理评审企业经常在做的,是企业经营管理的必然手段”——这一点正确。
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 免费注册用户名

本版积分规则

手机版|ISO爱好者 ( 鲁ICP备09041441号-1 )

GMT+8, 6-16 22:46

Powered by Discuz! X3.5

© 2001-2025 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表