各位大佬，一些实际过程中审核专业问题的请教

牛角尖

rml 发表于 2019-12-11 18:35
这帖分析评价一下你27楼的原帖。因为原理已经在上帖（28楼）和更早的帖子中说到。此处尽量不重复。看不明 ...

为了简化问题，我已经重新提出了“关于单E  审核查不查特种设备的安检报告及操作证等（下面简称为）”。后面举出一个单Q 认监委不查 特种设备的事实。 只是个重要信息。对大家思考这个问题有好处。既然你要讨论这个问题那你就一定要“ 识别一下没有提供安检报告和操作证会造成什么样的环境影响”或“  没按规定安检及操作人员没执证上岗会造成怎样的环境影响 ”。这个问题回答不出来就没有资格谈论这个话题

牛角尖

rml 发表于 2019-12-11 19:26
* n% ?& h0 y9 @  L6 ?这帖说明你不会“简化”。
& L6 T% o1 N& M你的胡乱简化，完全改变了原来的问题。
3 {6 @! f8 O) `7 n你查上岗证是为了查上岗证。

  u) c8 h# ]/ G' U5 w8 w$ z这就是我提出的问题不行吗？提问题还要经过你同意吗？没按规定安检及操作人员没执证上岗会造成怎样的环境影响 --这个问题不回答了吗？那你就失去了讨论这个话题的资格。

牛角尖

rml 发表于 2019-12-11 19:31
) C/ D7 T3 U" I! }5 [, M2 }真心劝你不要多说了。人家是越说越深，你是越说越浅。
! \8 Z  P+ B( K( n这么浅显的道理你都无法明白，我都替你难过。
还 ...

答不出来吧？那就作为你放弃了讨论的资格论。说实在的， 我也难得费口舌了

crusader

4.环境体系时，是否要考虑特种设备和人员的要求？依据什么审核条款
2 s* \# x) {* _( `考不考虑取决于特种设备本身和设备使用时是否会产生环境影响，在使用特种设备时由于操作不当等因素发生意外时是否会产生环境影响，如果涉及特种设备产生的环境影响与人的操作有关，那么人员的要求也就需要考虑了。依据什么？依据的是环境管理体系建立的目的。
  Q7 l3 M" \8 w$ \2 J: D2 F8 f

紫色丁香

个人拙见，不严谨的建议：
2 e! I, Y2 T: {- A+ \( F8 F特种设备送检的要求，不仅是政府职能部门要查，而是引起的爆炸和噪声等等都环境因素识别和运行控制的范畴。
" c" v: T5 }; O! ^% }& K# L特别 是产品涉及3C认证，审核EO时也要收相关证书和报告，因为产品的不安全，可能也涉及到环境的污染和企业 员工或终端消费者的人身不安全，从生命周期的原理上也要涉及的源端和终端。
总之，收肯定比不收好。

幼儿园

不论是“特种”还是“一般”设备，在建设或使用的生命周期中，会对环境产生较大的影响时，环境管理体系就应该管控。

alex1974

感谢大佬的分享

幼儿园

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美丽生活 发表于 2019-12-1 09:31
7 y4 j  w) q5 C: E8 u$ W" b楼主的贴3天了也没有人回答你，说明你的问题太深入灵魂，没有哪位能随便回答。
你可以请教你们机构的审核 ...

楼主问题：“1.一个企业，单Q，范围是涉及两个比如：蝶阀，止回阀的生产，那这2个范围审核时8.2抽合同时，是否要涵盖2个范围，是否都需要三份，依据什么审核条款？“
9 y, P  E" H/ N; e  k9 f' n0 o
: v8 Y6 c# D* R5 }8 u" a——8.2产品和服务的要求。包括8.2.1～8.2.4的具体要求。因此，抽样检查要围绕这些要求来实施的，审核要点在于检查抽查的合同，在签订前、签订时及签订后，企业有关部门的操作是不是符合8.2.1～8.2.4的要求？而不是为了是应付上面检查时的要求，片面追求抽蝶阀合同还是抽止回阀的合同的问题。从这个例子说，蝶阀合同或者止回阀的合同，合同的要求类同的，甚至一份合同可以包含客户订购蝶阀及止回阀两种产品。从大类看都是阀门，不是吗？
当然，企业范围包含类别完全不同的产品或服务，那就要考虑抽不同产品或服务的合同。例如，一个4S店，既销售某品牌汽车，又有对外汽车维修工作，那应该考虑抽这两方面的合同进行审核，因为这两种合同差异很大。
8 ?4 X7 x6 j/ Z' w) a! t
( }* \; K! }. j  \' |——审核依靠抽样进行的，客观上是存在风险的，不是抽三份合同就能完全代表了企业合同管理的真实状况。所以，在末次会议上审核组长要向企业说明白，审核是抽查一事一时的状态或结果，审核始终是存在偶然性风险的。

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