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楼主: duckula

随机因素和系统因素

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发表于 9-29 14:34:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 shirong117 于 2019-9-29 14:40 编辑 5 J* ~+ J' z# U
* {# A% T( \5 [+ d# z' B, ~8 o% [
我举例的原话:
: ^. ~% k6 A6 A0 }1、“就拿经典的打枪吧,比如某优秀的奥运选手一切正常(身心状态正常,枪和环境正常)的情况下,命中点的分布主要体现随机因素的影响。”& d$ f# Y' I. y) E( x
2、“如果这位选手赛前感冒,因此对比赛成绩的影响更多认为是系统性因素了”。
9 E9 h! F9 ^& U- d这其实是个不是问题的问题,我们最初学习的经典例子就是拿射击来帮助建立一个抽象的概念,因为比较难找到一个贴近我们的经验而又完全理想化的例子。

点评

rml
看看楼上我写的点评。  发表于 10-4 07:25
如果只是在这方面纠缠,无谓浪费时间和精力。  发表于 9-29 14:36
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发表于 9-29 14:39:20 | 显示全部楼层
“随机因素一定不会对过程产生不利影响吗?不然,为什么仅有随机因素影响时说过程处于统计受控状态?”这句话倒是可以推敲。

点评

忙正事去,不再多作评论。  发表于 9-29 14:47
这是一个典型的学习SPC会遇到的问题,对新手学习极有意义,我抽出来,希望有兴趣的人来讨论下。  发表于 9-29 14:43
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发表于 9-29 17:38:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 shirong117 于 2019-9-29 17:40 编辑
. b) @" m. p4 O1 a0 M0 h2 o6 A
rml 发表于 2019-9-29 14:494 {% d3 Q0 ^! j; {* O# }
不好意思。你离题了。并且:你能确定独立系统的随机因素影响都很微小吗?你是不是都对二项分布极限化处理 ...

# L! A6 ~3 t1 i" j/ W9 ~, T8 N/ `下班前回复一下吧。
6 ^, w, S* q% D& [# R/ l1、我原话1只是对一个现成数学定理的简单描述,讨论定理正确与否对我来说就是浪费时间精力,对你可能不是,这我不知道也不想知道;( k9 G& `7 k* r+ m9 n2 t# r
2、我原话1中唯一没准确提到收敛条件,换成了一般,这个到底“一般”还是“不一般”,我自己标红了留给有兴趣的人讨论,这里懒得解释了,我觉得很傻知道不?我这里直接承认我不知道怎么解释,或者未勉您回帖说我傻我就先承认我傻。您可以直接证明并不“一般”,证明得在理我就厚脸皮拿去用,以后跟人谈的时候也说“不一般”;
+ @5 X# j% H+ ?& H2 m8 W& q3、“所有离散的随机变量,都不服从正态分布”这句话不知道谁说的,我也没空去看对错了,谁说的你去跟谁辩论把。2 F: d: _& w) t' e# U% y+ }
4、杠啊。4 A0 N5 N7 e& g7 F/ p' ~
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发表于 9-30 08:15:08 | 显示全部楼层
rml 发表于 2019-9-29 20:00
; t" G( _, L# l你一定回复,已经是这里的“系统因素”。完全是可预知的。
4 S3 m; w0 l+ }) D9 Q7 ?5 g你怎么回复。事前无法确知,但不外就那几种类 ...

# C6 @2 o( B. v! o0 F2 X对一个白丁打的字不感兴趣,点评一下你最后一句,并实践,以证明不需要绞尽脑汁。当然,这个操作你对你这个白丁看来太复杂,还是需要绞尽脑汁的。9 w9 _+ M& m& g- t& T
如梦令问“随机因素一定不会对过程产生不利影响吗?不然,为什么仅有随机因素影响时说过程处于统计受控状态?”

点评

然后还可以并不用绞尽脑汁的预测:如梦令基于他之前的无知无畏无耻,在碰瓷、栽赃、耍泼之后,紧接着要:骂街(90%),继续耍泼(9%),装死(0.9%),说胡话(0.09),剩下的随机。  发表于 9-30 08:29
神奇不?如梦令,“ctrl+c”然后“ctrl+v”,你认为要绞尽脑汁的事情原来如此简单。哈哈  发表于 9-30 08:22
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发表于 9-30 10:09:48 | 显示全部楼层
rml 发表于 2019-9-30 09:54/ P7 z, i- n2 [+ h! V& t6 z
其实,我也挺佩服你的这个都被驳倒了,证明根本就连“正态分布”是什么的分布这样基础的问题都弄不懂了。 ...

: }- g3 R& F/ D+ |继续教你:# P& B  ^7 \3 _# |8 D
如梦令问“随机因素一定不会对过程产生不利影响吗?不然,为什么仅有随机因素影响时说过程处于统计受控状态?”

点评

哎,教如梦令真是让人绞尽脑汁。现在还不知道问题在哪里。  发表于 9-30 10:12
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rml 发表于 2019-9-30 10:15
9 f; _6 V3 O/ {$ N. ]4 ?- ^可以呀。欢迎指教。
5 X! k0 d: Y7 Q不过,最好是请你自己先把基础概念搞懂。要真正搞懂了。不然,自取其辱,又要抱怨我 ...

+ H( L  u: I+ h& h* ^' I如梦令问“随机因素一定不会对过程产生不利影响吗?不然,为什么仅有随机因素影响时说过程处于统计受控状态?”

点评

听话,好好学,不难的。  发表于 9-30 10:24
如梦令,对付你要绞尽脑汁不?说,你现在的状态是我预测的哪种?  发表于 9-30 10:19
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发表于 9-30 10:30:24 | 显示全部楼层
rml 发表于 2019-9-30 10:268 T. c, }& C6 K0 R4 H
孔子被尊为圣人(当然,那是在他死后很多个世纪之后),尚且能够向小儿问日。向他老人家学习,不耻下问, ...

# x4 {, X% _) v# f1 d7 ~% m如梦令问“随机因素一定不会对过程产生不利影响吗?不然,为什么仅有随机因素影响时说过程处于统计受控状态?”# |! z! J. j: a, b' n
一边开会一边继续教,一直教会这个白丁。
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rml 发表于 2019-9-30 10:33
- v% O! X* \# G0 y7 r可怜呀,一个连“总体预测”和“可能性分布”都分不清楚的家伙,偏偏要跳出来装统计大师。7 Z* ]7 Y$ ?" Z
是不是“挑战不 ...
5 m$ W( l  y5 K
还教不会?
3 y. i# P$ U$ r. z/ C如梦令问“随机因素一定不会对过程产生不利影响吗?不然,为什么仅有随机因素影响时说过程处于统计受控状态?”
! ]* {# F9 b2 P; w

点评

懂SPC的一看就明白我在干嘛,不懂的又感兴趣的,可以去百度“统计受控”,啪啪打脸,相当欢乐。  发表于 9-30 10:54
让一个白丁学会了解自己为什么是白丁,需要重复,坚持,和爱。  发表于 9-30 10:51
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发表于 9-30 11:04:55 | 显示全部楼层
rml 发表于 2019-9-30 11:00/ H4 N! C+ q' a
还不会?1 f' o6 O+ ?" Y/ t, M
先回去找个小学语文老师,问一下啥叫反问旬。
) @7 w, O  F2 A2 ]弄清楚了啥叫反问,或许可以稍微明白一点。

4 o0 L0 p9 n7 m1 h如梦令,你吠声越来越小,学习累了还是脑汁快耗尽了?贵在坚持。
+ u6 v+ n# d$ b$ T* g$ o6 [- G如梦令问“随机因素一定不会对过程产生不利影响吗?不然,为什么仅有随机因素影响时说过程处于统计受控状态?”

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教到肚子饿了,待会请人吃饭,愉快聊天,回来再看看他情况怎么样了。如梦令,绞尽脑汁加油,学习是重复重复再重复,对你有信心。  发表于 9-30 11:08
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发表于 9-30 11:21:00 | 显示全部楼层
rml 发表于 2019-9-30 11:14
( ^8 Q' E' P3 P  f4 V& r8 H你睁眼说瞎话哦。吠声小的不就是你吗?都躲到点评栏去了,帖子也永远只会重复一句了。还说别人声小?你声 ...
/ U2 B, E, h# p* w4 ?; D  c( h
瞟到你说我只会重复,你这学习态度就有问题。我家狗狗学飞叼盘都教了好久,就是不停重复扔,学习没有窍门啊,态度还是要端正。
* f, z! e- ~6 Y$ |- Q/ S% w如梦令问“随机因素一定不会对过程产生不利影响吗?不然,为什么仅有随机因素影响时说过程处于统计受控状态?”
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发表于 9-30 11:23:38 | 显示全部楼层
rml 发表于 2019-9-30 11:05) g+ Q9 g6 O7 w8 @  J" g
你就大起胆子来教吧,我保证虚心学习,不懂就问。保证把你问住。

) S' y; x; h  P6 l- h* G学习要一步步来,学习中提问是为了把人问住吗?基础没打好,容易像你现在这样,走偏。
, B8 _* p; u; T6 l要做个好学生,跟着教鞭走,来:
/ ?# `, v* S" E# x* k! @如梦令问“随机因素一定不会对过程产生不利影响吗?不然,为什么仅有随机因素影响时说过程处于统计受控状态?”

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如梦令,提问不是为了把人问住,是为了确认你已经学会了,懂吗?  发表于 9-30 11:24
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rml 发表于 2019-9-30 12:13* H# I1 D( g7 b
报告老师:
: W( y/ r; k, s0 Y4 r圣人说:不耻下问。不懂的,就得问,这难道不是虚心学习的态度吗?2 q$ p2 u5 U7 ~
老师您怎么那么怕我问呢 ...

, t& q4 c7 i, `6 n+ h我现在不是在教你吗?而且已经成功让你学会尊重人了,这让我很欣慰。- p* F! j9 t1 T# W
为了奖励你的进步,再多教你一点:无论如何巧舌如簧,千言万字也敌不过一个真相,难缠的不是我,而是我手上的任何人都看得到的事实,不管你有再多的鬼蜮伎俩。
) p  G( T- c$ ?7 n; B1 h' w如梦令问“随机因素一定不会对过程产生不利影响吗?不然,为什么仅有随机因素影响时说过程处于统计受控状态?”

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该放假了,还想继续学习,节后再来,我抽空继续教。  发表于 9-30 13:40
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发表于 9-30 14:11:59 | 显示全部楼层
rml 发表于 2019-9-30 10:56
1 L$ p' Q6 Y1 \4 c呵呵,这些天笑话看多了,昨晚做了一个梦,一位统计学大师去打靶,几枪下去,一幅正态曲线跃然靶上。我说: ...

  Y! G5 }- g' u, S4 t射击的弹落点(极坐标)遵从正态分布,打飞碟的命中率遵从二项分布

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靶上的弹落点  发表于 9-30 14:14
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