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楼主: duckula

随机因素和系统因素

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发表于 9-29 14:34:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 shirong117 于 2019-9-29 14:40 编辑 3 o, P2 c# e2 ?

* s7 U, J6 ]$ U8 f6 Z- B& U* Z我举例的原话:+ q# w% N3 P% ?; G) Z: l
1、“就拿经典的打枪吧,比如某优秀的奥运选手一切正常(身心状态正常,枪和环境正常)的情况下,命中点的分布主要体现随机因素的影响。”
2 Q( R9 D, M* {* U6 p' n2、“如果这位选手赛前感冒,因此对比赛成绩的影响更多认为是系统性因素了”。
2 o7 `! q, w; }2 g6 R1 p这其实是个不是问题的问题,我们最初学习的经典例子就是拿射击来帮助建立一个抽象的概念,因为比较难找到一个贴近我们的经验而又完全理想化的例子。

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rml
看看楼上我写的点评。  发表于 10-4 07:25
如果只是在这方面纠缠,无谓浪费时间和精力。  发表于 9-29 14:36
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发表于 9-29 14:39:20 | 显示全部楼层
“随机因素一定不会对过程产生不利影响吗?不然,为什么仅有随机因素影响时说过程处于统计受控状态?”这句话倒是可以推敲。

点评

忙正事去,不再多作评论。  发表于 9-29 14:47
这是一个典型的学习SPC会遇到的问题,对新手学习极有意义,我抽出来,希望有兴趣的人来讨论下。  发表于 9-29 14:43
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发表于 9-29 17:38:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 shirong117 于 2019-9-29 17:40 编辑 ! ~2 u' [- r5 N8 V' d
rml 发表于 2019-9-29 14:49, Z4 ]7 L1 k7 F9 h1 F
不好意思。你离题了。并且:你能确定独立系统的随机因素影响都很微小吗?你是不是都对二项分布极限化处理 ...

- X- i! e( C% ^" Z! N下班前回复一下吧。0 i$ \" d3 J. w! U* i
1、我原话1只是对一个现成数学定理的简单描述,讨论定理正确与否对我来说就是浪费时间精力,对你可能不是,这我不知道也不想知道;
$ f1 C, x6 r6 P0 Z6 {+ \/ }' b' F& B% m2、我原话1中唯一没准确提到收敛条件,换成了一般,这个到底“一般”还是“不一般”,我自己标红了留给有兴趣的人讨论,这里懒得解释了,我觉得很傻知道不?我这里直接承认我不知道怎么解释,或者未勉您回帖说我傻我就先承认我傻。您可以直接证明并不“一般”,证明得在理我就厚脸皮拿去用,以后跟人谈的时候也说“不一般”;
/ O6 Q* C9 {; ^- W* E& T" Y9 B3、“所有离散的随机变量,都不服从正态分布”这句话不知道谁说的,我也没空去看对错了,谁说的你去跟谁辩论把。
! v- ?. Z7 P' Y9 X% b4、杠啊。
; `4 w* `8 e& T5 I$ U
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发表于 9-30 08:15:08 | 显示全部楼层
rml 发表于 2019-9-29 20:000 t) t$ x4 S6 }' W
你一定回复,已经是这里的“系统因素”。完全是可预知的。. w+ M4 p$ v/ K9 y7 i
你怎么回复。事前无法确知,但不外就那几种类 ...
/ g5 ]0 s  W. l/ X1 o8 u) u, }
对一个白丁打的字不感兴趣,点评一下你最后一句,并实践,以证明不需要绞尽脑汁。当然,这个操作你对你这个白丁看来太复杂,还是需要绞尽脑汁的。7 w9 A4 ~* A8 R& d0 U: r
如梦令问“随机因素一定不会对过程产生不利影响吗?不然,为什么仅有随机因素影响时说过程处于统计受控状态?”

点评

然后还可以并不用绞尽脑汁的预测:如梦令基于他之前的无知无畏无耻,在碰瓷、栽赃、耍泼之后,紧接着要:骂街(90%),继续耍泼(9%),装死(0.9%),说胡话(0.09),剩下的随机。  发表于 9-30 08:29
神奇不?如梦令,“ctrl+c”然后“ctrl+v”,你认为要绞尽脑汁的事情原来如此简单。哈哈  发表于 9-30 08:22
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rml 发表于 2019-9-30 09:54) e3 w3 j9 }2 k& `4 {, i# \4 f% ?, r
其实,我也挺佩服你的这个都被驳倒了,证明根本就连“正态分布”是什么的分布这样基础的问题都弄不懂了。 ...
% R( V6 L) Y4 \( t1 B+ e) s, y2 M
继续教你:
& p+ Z9 A* B+ E9 j如梦令问“随机因素一定不会对过程产生不利影响吗?不然,为什么仅有随机因素影响时说过程处于统计受控状态?”

点评

哎,教如梦令真是让人绞尽脑汁。现在还不知道问题在哪里。  发表于 9-30 10:12
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rml 发表于 2019-9-30 10:156 {& }5 W6 i. B7 `; D. @* F$ u
可以呀。欢迎指教。
1 Z% c. X; ^6 r# q# o' s3 W不过,最好是请你自己先把基础概念搞懂。要真正搞懂了。不然,自取其辱,又要抱怨我 ...
; q' @1 w5 K  }- J4 L
如梦令问“随机因素一定不会对过程产生不利影响吗?不然,为什么仅有随机因素影响时说过程处于统计受控状态?”

点评

听话,好好学,不难的。  发表于 9-30 10:24
如梦令,对付你要绞尽脑汁不?说,你现在的状态是我预测的哪种?  发表于 9-30 10:19
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rml 发表于 2019-9-30 10:26
& w3 z. h0 z4 L0 N孔子被尊为圣人(当然,那是在他死后很多个世纪之后),尚且能够向小儿问日。向他老人家学习,不耻下问, ...

- T, v/ E6 T+ P- s$ O3 M如梦令问“随机因素一定不会对过程产生不利影响吗?不然,为什么仅有随机因素影响时说过程处于统计受控状态?”
/ r! q" S( v( _+ C5 {一边开会一边继续教,一直教会这个白丁。
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rml 发表于 2019-9-30 10:33& s8 [$ P3 w8 f3 ]
可怜呀,一个连“总体预测”和“可能性分布”都分不清楚的家伙,偏偏要跳出来装统计大师。
' F! F# K; j9 {. r! Z2 w! H是不是“挑战不 ...

) o+ H& I' L2 ?8 x还教不会?
" G9 i+ x  f" a+ P/ m: s如梦令问“随机因素一定不会对过程产生不利影响吗?不然,为什么仅有随机因素影响时说过程处于统计受控状态?”
6 Q& ^8 Q+ M  _2 N9 {+ u7 m

点评

懂SPC的一看就明白我在干嘛,不懂的又感兴趣的,可以去百度“统计受控”,啪啪打脸,相当欢乐。  发表于 9-30 10:54
让一个白丁学会了解自己为什么是白丁,需要重复,坚持,和爱。  发表于 9-30 10:51
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rml 发表于 2019-9-30 11:00! B. [9 I1 V  f6 L& T2 v
还不会?2 _  Q" s' T, d$ Q
先回去找个小学语文老师,问一下啥叫反问旬。
, e7 n4 p: @. |; b5 h弄清楚了啥叫反问,或许可以稍微明白一点。
- Q. N8 }: g1 K4 D
如梦令,你吠声越来越小,学习累了还是脑汁快耗尽了?贵在坚持。  z5 X. @+ [) t. B9 ?1 D
如梦令问“随机因素一定不会对过程产生不利影响吗?不然,为什么仅有随机因素影响时说过程处于统计受控状态?”

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教到肚子饿了,待会请人吃饭,愉快聊天,回来再看看他情况怎么样了。如梦令,绞尽脑汁加油,学习是重复重复再重复,对你有信心。  发表于 9-30 11:08
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rml 发表于 2019-9-30 11:14
. s) n; L7 ~* x# |/ V: l0 Z* v2 D  o你睁眼说瞎话哦。吠声小的不就是你吗?都躲到点评栏去了,帖子也永远只会重复一句了。还说别人声小?你声 ...

# s1 E# g6 I5 F, l" r5 r5 {$ H, ]瞟到你说我只会重复,你这学习态度就有问题。我家狗狗学飞叼盘都教了好久,就是不停重复扔,学习没有窍门啊,态度还是要端正。
& k3 M6 I4 t& d* h) u4 F如梦令问“随机因素一定不会对过程产生不利影响吗?不然,为什么仅有随机因素影响时说过程处于统计受控状态?”
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rml 发表于 2019-9-30 11:05' I  H# y! @; o
你就大起胆子来教吧,我保证虚心学习,不懂就问。保证把你问住。

& B0 B# q& y8 j学习要一步步来,学习中提问是为了把人问住吗?基础没打好,容易像你现在这样,走偏。, m. ?' `# |( y" u
要做个好学生,跟着教鞭走,来:9 U3 Z) V$ U7 o0 ]
如梦令问“随机因素一定不会对过程产生不利影响吗?不然,为什么仅有随机因素影响时说过程处于统计受控状态?”

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如梦令,提问不是为了把人问住,是为了确认你已经学会了,懂吗?  发表于 9-30 11:24
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rml 发表于 2019-9-30 12:132 G( |1 H  W/ E0 K
报告老师:
: X* x9 K8 b. R, ~7 P圣人说:不耻下问。不懂的,就得问,这难道不是虚心学习的态度吗?
" v4 t$ x& ~) f老师您怎么那么怕我问呢 ...
2 l! ~" G( ^' j0 q: @1 P3 ^
我现在不是在教你吗?而且已经成功让你学会尊重人了,这让我很欣慰。/ z2 {& f- I5 Z+ f
为了奖励你的进步,再多教你一点:无论如何巧舌如簧,千言万字也敌不过一个真相,难缠的不是我,而是我手上的任何人都看得到的事实,不管你有再多的鬼蜮伎俩。
$ _; `' D) Y  m% e如梦令问“随机因素一定不会对过程产生不利影响吗?不然,为什么仅有随机因素影响时说过程处于统计受控状态?”

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该放假了,还想继续学习,节后再来,我抽空继续教。  发表于 9-30 13:40
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发表于 9-30 14:11:59 | 显示全部楼层
rml 发表于 2019-9-30 10:56
6 ^8 ^$ d& Q% i$ E' s% g$ Z呵呵,这些天笑话看多了,昨晚做了一个梦,一位统计学大师去打靶,几枪下去,一幅正态曲线跃然靶上。我说: ...
% n; I+ l; `+ P1 k. E% d
射击的弹落点(极坐标)遵从正态分布,打飞碟的命中率遵从二项分布

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靶上的弹落点  发表于 9-30 14:14
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