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审核中以准则找证据与见问题找准则

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发表于 12-22 13:37:43 | 显示全部楼层 |阅读模式

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目前一般的审核都是审核员按照组长编制的《审核计划/日程表》所分配的部门和标准条款(准则)到现场去寻找相关证据,以求得审核发现。如果精力集中,很快就可以完成审核任务,年复一年天天如此。
但是,审核员往往会在现场“意外”地见到自己该审核条款之外的怀疑情况(问题)审核员如果时间允许,那就可以按问题找条款(准则)的思路去考虑,想一想这问题是否是不符合标准的要求,是否是不符合相关法规要求或不符合客户/相关方以及企业自己规定的要求,这样钻研一下,对提高你的审核能力会有很大的帮助,网站上有些审核员会提出见到的奇怪问题,这种求学好问的精神,值得大家学习和提倡。当然由于现场时间紧张,你也是可以将见到的问题报告给组长去处理,向组长学习一下处理经验和方法;
另外,你还有一种消极的办法,就是对问题来一个视而不见,求得个轻松。

8 F- J8 E+ f' R# f3 u

点评

帖子说:“审核员如果时间允许”,可以去处理“审核条款之外的怀疑情况(问题)”,“提高你的审核能力”。如“现场时间紧张,也可以将问题报告给组长去处理,向组长学习处理经验和方法” 帖子论述有什么不妥?  发表于 12-31 08:37
我帖子是《审核中以准则找证据与见问题找准则 》既讲正了以准则找证据的审核流程,又讲“意外”问题的处理方式,哪里是在引导审核员“去无厘头瞎撞审核”?r先生评论完全是断章取义的歪曲污蔑。  发表于 12-31 08:25
“审核准则”定义:用于客观证据进行比较的一组方针、程序或要求; “客观证据”定义:支持事物存在或其真实性的数据; 这是ISO9000-2015《质量管理体系 基础和术语》的定义,一看就明白。居然还在叫大家不要上当。  发表于 12-28 19:34
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发表于 12-22 16:21:19 | 显示全部楼层
我觉得这种意外发现问题(线索)的情况比较多,比如审核质量部发现为解决某个质量问题,新增了生产设备,对该新增设备以及可能带来的工艺调整,就可以作为后续审核的重要线索。
( F5 W6 L# N( ?0 r! ~) r+ O1 G7 W
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 楼主| 发表于 12-22 17:27:18 | 显示全部楼层
gtkylin 发表于 2017-12-22 16:213 [) Q) P8 u4 X$ D9 z& Z
我觉得这种意外发现问题(线索)的情况比较多,比如审核质量部发现为解决某个质量问题,新增了生产设备,对 ...

( f& S: q9 l( l! O) y# C  K  F你补充得很好,意外发现除了“问题”,还可能发现“线索”,审核时可以自己或告知其他审核员追踪下去,观察企业管理是否到位。谢谢补充!
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 楼主| 发表于 12-23 06:19:29 | 显示全部楼层
rml 发表于 2017-12-22 17:47, i* h$ z$ }0 j. y/ W
思维不清晰的人,偏偏要以为自己的考虑才是周到的。
9 {9 R% Z/ x( f. ]- z  m1 Y. B: {8 g' ]0 ?2 i- ?9 y0 B
这实际上等于是说:正常的审核无法审核到这些“意外 ...
+ B  z. `  l" Z" d/ n
精力集中,很快就可以完成审核任务,...现场“意外”地见到自己该审核条款之外的怀疑情况(问题),审核员如果时间允许,那就可以按证据找条款(准则)的思路去考虑,这种求学好问的精神,值得大家学习和提倡。  ---在完成任务前提下,学习研究见到的问题,怎么成了是“思维不清晰的人”?哈哈,究竟是谁思维不清晰呢?
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 楼主| 发表于 12-23 17:30:56 | 显示全部楼层
rml 发表于 2017-12-22 17:47
! T6 U  t) k. L! A思维不清晰的人,偏偏要以为自己的考虑才是周到的。3 d7 l, |3 H3 q! X$ E; b- o/ e2 H
1 J) N: g4 J  ?2 \) H1 @
这实际上等于是说:正常的审核无法审核到这些“意外 ...
- a+ w. c$ B" Z# D
为什么不给别人回复?一点也没有自信!
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 楼主| 发表于 12-23 18:08:46 | 显示全部楼层
rml 发表于 2017-12-22 17:47% C# @3 I! ^/ ?7 B* a
思维不清晰的人,偏偏要以为自己的考虑才是周到的。
5 p" K; t. G5 j8 p: ]; b! j
6 Z) J" r, U2 }4 f& v0 n这实际上等于是说:正常的审核无法审核到这些“意外 ...

# g5 P% J9 t9 l, n7 q1 e0 p我帖子写得清楚:精力集中,很快就可以完成审核任务,...但是,审核员在现场“意外”地见到自己该审核条款之外的怀疑情况(问题),审核员如果时间允许,那就可以按问题找条款(准则)的思路去考虑,...这样钻研一下,对提高你的审核能力会有很大的帮助,说这些话怎么成为“思维不清晰的人”了?哈哈,究竟谁是“思维不清晰的人”哪?---—这是2017.12.23早上6:30发帖让谁扣了?请说说理由。- K6 @3 [7 s% m% ^4 [- D9 i8 I8 I" s& X
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 楼主| 发表于 12-23 20:38:44 | 显示全部楼层
rml 发表于 2017-12-23 19:05
, U/ [. T8 L5 P5 X: r1 k" c谁扣了您的帖子与我无关。这点,您也需要弄明白。+ H' |6 I, o! n$ v# H  X6 l
“思维不清晰的人”是比较客气的说法。( v7 M2 |' q& P8 V' L8 ?
不清晰在哪里 ...
+ b9 ]1 h- Q7 }% a
本帖《审核中以准则找证据与见问题找准则 》写得清晰,审核中先完成任务,审核员如果时间允许才可以将看见的疑问情况(问题)进行研究,对照标准、对照法规...现场时间紧张,你也是可以将见到的问题报告给组长去处理,向组长学习一下处理经验和方法;..此帖你有什么容不得?我看你可能认为自己是认证的“师祖”吧?,所以不许新手提问题和学习,还哈哈哈哈嘲笑他们是“无头苍蝇式瞎碰乱撞的审核“,说别人“不懂审核”、别人网上回帖多一点,你也恼火,恨别人“十处打锣九处有你”。你这样的霸气难怪与别人搞不好关系,你不妨明说一声,这网站你开的,那么别人就不来了,让你一个人去独霸吧。

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rml
一、这网站不是我开的。二、您的不懂装懂胡说八道我已经在前帖说明。三、“十处打锣九处有你”,“脑洞大开”不是我给您的评价。四、我不需要和无知无畏的人搞好关系。五、您可以继续胡说八道。  发表于 12-23 22:52
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 楼主| 发表于 12-24 08:11:10 | 显示全部楼层
fanbaihang 发表于 2017-12-23 20:38
7 I" L6 d; g9 m0 T本帖《审核中以准则找证据与见问题找准则 》写得清晰,审核中先完成任务,审核员如果时间允许才可以将看 ...

% _( X" K4 j( b2 ^' K& ~你对提问题、求学好问的人采取嘲笑的态度,不是帮助而是打击新手和年轻人,这是你狂妄自大的写照;网站上“带着问题求判标准条款”的帖子多的是,你说这些人是“无头苍蝇式瞎碰乱撞的审核“,你对本帖不正视,闭着眼睛瞎说“审核中以准则找证据与见问题找准则”是“胡说八道”,你一贯排斥别人发帖,生怕别人抢了你的“风头”,网站上你可以随便谩骂别人与贬低别人,这证明你是一身戾气,仿佛网站是你开的,可以有持无恐,不受纪律和道德约束。

点评

断章取义、歪曲事实是您写帖子基本手法,又长又臭没有人看。  发表于 12-24 08:16
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发表于 12-24 09:00:17 | 显示全部楼层
fanbaihang 发表于 2017-12-24 08:11) {, D! \; `. u$ `$ Z4 C; p
你对提问题、求学好问的人采取嘲笑的态度,不是帮助而是打击新手和年轻人,这是你狂妄自大的写照;网站上 ...

; [" W0 V3 h# H$ q: p这个人我都不想理他,总是一副老子天下第一的态度,对好问的人总是冷嘲热讽。连基本的人与人之间应该友好,礼貌都不懂。纵有一身本领,也要先学会做人。楼主你说是不?

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群众眼睛是雪亮的!  发表于 12-24 09:11
真正有本领的人是十分谦虚好学的,是助人为乐的。  发表于 12-24 09:05
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 楼主| 发表于 12-24 14:08:02 | 显示全部楼层
411202234 发表于 2017-12-24 09:00
+ `8 d  c. Y7 E# W这个人我都不想理他,总是一副老子天下第一的态度,对好问的人总是冷嘲热讽。连基本的人与人之间应该友好 ...
' p- n( b, r% p! B
见到过真正有本领的人,那是十分谦虚谨慎的,哪会发帖子哈哈哈哈嘲笑年轻新手的?哪有开设一个专帖骂人的?对的,应该先教他学会做人。

点评

rml
我设一个专帖,不适于挖了你家祖坟吧?您去湊了两帖热闹,没捞着便宜,现在又成您的话柄了?您真是个会投机的伪君子。连什么叫“骂”都懂的无脑者,看不懂我的专帖很正常。要湊进去挨骂也是活该。  发表于 12-25 11:45
rml
您不知道我正在让您丢脸吗?我证明了您胡说八道,证明了您习于篡改和污陷,还证明了您无脑……。您不觉得这些都是很丢脸的吗?呵呵,学术您可以不讨论,研究一下我是怎么证明的,写出来别人会不会产生同感,必要吧?  发表于 12-25 11:41
设“专帖”骂人几天,网站被你丢尽脸,你还以为神气威风。  发表于 12-24 17:04
rml
您有脸吗?哦,您脸好大,动不动就用“大家的脸”来冒充您的脸。  发表于 12-24 14:52
开专帖谩骂别人是您的“创举”,还声称不让帖子沉下去。我以为网站是你开设的,真不怕丢大家的脸。  发表于 12-24 14:38
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发表于 12-24 14:20:37 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 12-25 08:09:45 | 显示全部楼层
看一下你上网称王称霸态度:/ t- P1 q  t: I( q

$ o) j1 S0 z- _" X- \$ B, x6 q2 S$ X一、你对新手冷嘲热讽语言:
0 {. ]& D8 H1 p0 K# d% m$ Y. v      1.实质上就只能是基于感觉和想象的、无头苍蝇乱撞式的“审核”。
7 D& y1 B) H) h( O% R. W7 }      2.哈哈哈哈,看来认证的希望都寄托在你们这种不知往哪里判的瞎碰乱撞上了。8 ^2 _5 b" l- F: E
二、你的污辱、贬低或攻击人身语言:8 s3 p! f9 w6 f6 b  b
         1.象您这种连正常人类的基本思维能力都没有的,我想理也理不过来。我还不如去训我那通人性的钓金毛呢。
2 t0 l2 d, L6 G( L: ^         2. 要教我做出您这样的,也叫“人”?您这种也配被叫做“人”?受溺爱惯坏了的宠物而已。您有脸吗?...
, C& ?  j+ T. }$ m3 A  K4 G         3. 大嘴一张,信口雌黄。最后鼓吹的...无头苍蝇乱撞式的“审核”,...只说明您是完全不懂审核。
1 q. {  i2 i' `         4.“审核中以准则找证据与见问题找准则”是“胡说八道”。
8 g8 D  s* `8 s$ {6 C# [3 M2 J# e9 z         5.. 你这纯杂种一贱疯猴也出来助阵来了?9 s% F+ z; r9 O4 k+ n
三、你威胁别人、扬言要再开“专帖”骂人的语言:- O" C  w3 d1 w  c% M
      您想我再开个(骂人)专帖的话,也可以试试。我可以帮着激怒您实现这一目的。

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你要先学会做人,才能学术讨论,否则免谈。  发表于 12-25 08:14
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发表于 12-25 10:23:09 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 12-25 10:37:38 | 显示全部楼层
rml 发表于 2017-12-25 10:231 u' T9 `  b* j$ {
您脸皮真厚。7 n# E7 T) W2 R" ^- \8 w; d
好吧。你脸皮厚我还是逐条给你解释。+ s. g, W2 V5 b/ j3 [  ^# o
  i  y! H/ z+ M' @, _

$ j( S9 a# J' {- H+ Q' g8 s“....睁大您的狗眼看清楚了——”…。      这还用说吗?还假装君子说“你不骂我、我不骂你”,你不是又开骂了吗?本来面目暴露无遗了!

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rml
把您都做出来了,还要学吗?  发表于 12-25 11:10
不学会做人,其他免谈!  发表于 12-25 10:41
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 楼主| 发表于 12-25 11:37:43 | 显示全部楼层
rml 发表于 2017-12-25 11:06
. I- W. k1 w: H7 _其实,要您“睁大您的狗眼看清楚”,真正该感到枉屈的应该是狗。8 B) E5 X- V9 ?; D
我应该向狗道个歉:狗眲看东西其实比某 ...

0 `& e' V. y4 L2 S2 u; @8 P自己统计一下,有多少帖子是热嘲冷讽新手?有多少是污辱攻击人身的?你还像做学文的人吗?自己在糟蹋自己呵,还是先学会做人吧!

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忠告到此为止,其他免谈。  发表于 12-25 11:41
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 楼主| 发表于 12-25 13:17:54 | 显示全部楼层
rml 发表于 2017-12-25 10:54
* b- k. b" C# y. m2 i: @4 H8 c0 o哦。是骂了您了。* _' B/ V; I+ A& d/ e. {2 r& c
其实何止“狗眼”是骂您。自从您开始骂我以后,我一直都在骂您。只是您感觉迟钝,自己 ...

( D2 D8 ]1 z2 l. S3 r/ e( i承认骂人是好事,但又假说是我先骂人,没拿证据,仅发一个“点评”说“我们扯平了”,然而“点评”又失踪了,这般“玩”你就差劲了,档次实在不行。
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发表于 12-25 13:34:25 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 12-25 13:59:30 | 显示全部楼层
rml 发表于 2017-12-25 13:34
7 H/ p0 U$ |/ o; t' z+ ~! D: r; W傻,这个论坛的“点评”现在是无法由点评人自己撤销的。“失踪”有可能是您电脑或服务器存储刷新的问题。 ...
9 f1 e+ i8 A# |9 t
你天下第一,可以讽刺挖苦问讯求学的年轻新手,你横行霸道,可以随便骂人,还要倒打一耙说家骂人了,还说这就是你的玩法。——大家都看到了,你是个怎么污辱和糟蹋ISO殿堂的人了。
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