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请问,申诉和投诉是包含的关系还是不包含的关系?

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发表于 6-4 12:56:36 | 显示全部楼层 |阅读模式

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题库的答案是矛盾的,拿不准。个人感觉不是包含的关系,不知道对不对

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发表于 6-5 03:39:24 | 显示全部楼层
申诉是反映自己受到不公对待;投诉往往是反映对方或第三方存在的问题。
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发表于 6-5 04:21:25 | 显示全部楼层
申诉与投诉是不包含关系,处理的对象与流程也不一样,有所差异。& ]8 T8 i, C/ M3 Y- b) W6 U
比如企业可以向认监委、认可委投诉认证机构,认监委、认可委的部门接到投诉后按照既定流程处理;
/ F  U) R8 ?* E( D+ t% M如果企业或认证机构对投诉处理不服或不满时,可以进行申诉,申诉处理的部门应该不能是原来那些人。
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发表于 6-6 02:01:33 | 显示全部楼层
我也觉得申诉和投诉不是一回事。+ ]/ I3 J" y1 @% P& y* Z
申诉(appeal),是指公民、法人或其他组织,认为对某一问题的处理结果不正确,而向国家的有关机关申述理由,请求重新处理的行为,也是公民维护权益的一种方式并且具有法律效力。# R  f/ `* M* k& ^3 j
向有关部门揭发控诉他人的违法违章行为。9 y) C# {( ?6 z- j9 c# f
申诉是为了维护自己的合法权益,投诉是举报他人的违法行为。
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发表于 6-6 03:05:30 | 显示全部楼层
你去查看下GB/T27003《合格评定    投诉和申诉  原则和要求》4.1有这么一段话:机构接到的投诉分两类,一类是关于合格评定及合格评定制度功能法的,申诉也属于此范畴。这样看应该是包含的关系。
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发表于 6-6 11:30:37 | 显示全部楼层
xy254417540 发表于 2022-6-6 03:05* H) }6 L+ k3 B' D2 D5 p; s' [
你去查看下GB/T27003《合格评定    投诉和申诉  原则和要求》4.1有这么一段话:机构接到的投诉分两类,一类 ...

0 c0 ]; l( z+ C这句话没有明确说一类是投诉,另一类是申诉,申诉属于投诉的范畴。
/ \& Y' O6 q$ @——上面这句话很模糊,而且不一定能符合文字上的解释。可以查查字典是怎么区分的吧?

点评

4.1 明确了,机构接到的投诉分两类,投诉(有关合格评定及其制度功能法的,包括申诉)、其他投诉(与合格评定及其制度功能法无关的)。前者适用 GB/T 27003,后者适用 GB/T 19012。  发表于 6-6 22:28
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发表于 6-6 13:20:55 | 显示全部楼层
幼儿园 发表于 2022-6-6 11:30
4 b$ Z. e* f5 \) Z# q$ n这句话没有明确说一类是投诉,另一类是申诉,申诉属于投诉的范畴。
& n' W  L, o2 n/ S' Y2 Z——上面这句话很模糊,而且不一定能 ...

, Q% W0 q: n  b5 Z& U. O6 T楼主问,申诉和投诉是包含的关系还是不包含的关系?" O/ V+ w# f3 _% ^# v: I
依据 GB/T 27003-2011《合格评定  投诉和申诉  原则和要求》4.1 “机构接到的投诉分两类,一类是关于合格评定及合格评定制度功能法的,申诉也属于此范畴” 可知,申诉与投诉是包含的关系。
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发表于 6-6 13:22:22 | 显示全部楼层
屏幕截图 2022-06-06 211851.jpg 2 z! l' @) R! w% `  O
看图更清楚些% U: [2 F. D4 u, Z
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发表于 6-7 02:37:35 | 显示全部楼层
一剑封喉 发表于 2022-6-6 13:226 N/ O$ G$ ?: x# t5 ]
看图更清楚些

* c. I, O( O4 `7 t$ d' D是啊!这样看,很清楚了。
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发表于 6-7 05:24:59 | 显示全部楼层
一剑封喉 发表于 2022-6-6 13:20
: Z5 }7 g- @/ {% b% X# v楼主问,申诉和投诉是包含的关系还是不包含的关系?
$ t" u" N% K" ?! B依据 GB/T 27003-2011《合格评定  投诉和申诉  原则 ...

! Q7 ^8 g9 v3 P“依据 GB/T 27003-2011《合格评定  投诉和申诉  原则和要求》4.1 “机构接到的投诉分两类,一类是关于合格评定及合格评定制度功能法的,申诉也属于此范畴” 。”: s6 C) H; Y. `! u9 p( n) k/ q
——属于一个范畴,就是包含在投诉之内吗?应该是“和”与“或”的并存的关系吧?(请见上面图片的表示)
8 ^! G% X* u, V$ r; [) u7 L7 M% h9 O$ f# h+ V- t
1、投诉释义: 9 @& ?) C( ~9 G6 M% m0 {
(动)向有关部门揭发控诉他人的违法违章行为。(来自百度汉语)  " r- F9 [) a0 C) ]* D
2、《宪法》第四十一条中华人民共和国公民对于任何国家机关和国家工作人员,有提出批评和建议的权利;对于任何国家机关和国家工作人员的违法失职行为,有向有关国家机关提出申诉、控告或者检举的权利,但是不得捏造或者歪曲”
7 h1 E0 p9 p4 x8 R4 u5 }6 o% [

点评

看 GB/T 27003-2011 标准 4.1 的图,投诉分两类,其中 “申诉” 包含在图左第一类投诉中。还不够明确吗?  发表于 6-8 08:09
申诉也属于此范畴通俗来说,不就是申述也属于这个范围,都划分到一类投诉的范围内了,应该就是包含关系。我觉得标准术语不能百度,应该用标准来解释。  发表于 6-7 06:32
投诉和申诉都是属于“对不满意的诉说”的范畴。前者是对他人的违规的诉说,后者是对自己遭遇的诉说。它们都是“对不满意的诉说”。  发表于 6-7 06:11
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发表于 6-8 13:01:10 | 显示全部楼层
幼儿园 发表于 2022-6-7 05:24
2 t. Y* b/ D) R$ j“依据 GB/T 27003-2011《合格评定  投诉和申诉  原则和要求》4.1 “机构接到的投诉分两类,一类是关于合 ...
- G9 X8 q; a5 u
看 GB/T 27003-2011 标准 4.1 的图,投诉分两类,其中 “申诉” 包含在图左第一类投诉中。还不够明确吗?

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Toxy254417540:是的,关于不合格管理,9001标准有两个主要条款:8.7和10.2,两条款都有保留相关成文信息要求,请注意区分。你的案例是关于8.7条款的,所以不要串到10.2.2去。  发表于 6-10 03:39
哦!我知道了,让步信息是8.7.1不合格输出控制里面需要保留的成文信息的内容  发表于 6-10 03:04
大侠,请教各问题。组织应保留关于不合格的形成文件的信息包括:A不合格的描述;B所采取措施;c让步信息;D处置不合格的授权信息。答案是ABCD。难道C也属于纠正措施的结果???  发表于 6-10 02:51
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发表于 6-8 15:18:35 | 显示全部楼层
这个题目一剑封喉给出的标准已经说的很明确了,
9 j! T. R7 t- {, W0 w如果在合格评定领域讨论时,一般而言所说的投诉,包含了申诉,由图明示,
8 _' R) @4 _' R3 {2 |3 g, g3 s其次就是在一般语境中时,比如法律意义上的投诉与申诉,一般不是包含关系,2 ]( `* n# x1 Y% H5 O7 {& n4 w8 t
我们因为对标准不熟悉,可能会经常误以为不是包含关系,其实是错误的,
# a+ E1 R5 @6 z, c& O: b, M楼主这道题如果是合格评定考试题库的话,应该选两者是包含关系为正确。

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对,讨论问题,首先应明确适用范围。  发表于 6-8 22:34
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发表于 6-9 02:50:29 | 显示全部楼层
niuge 发表于 2022-6-8 15:18
* D$ ~# W/ O' H2 ^这个题目一剑封喉给出的标准已经说的很明确了,
4 v4 ^; o1 f/ |2 x% F6 D2 Z如果在合格评定领域讨论时,一般而言所说的投诉,包含了申 ...
) ]/ H  {) @. v( G6 T9 M, _& k
首先,毛病出在题目上,题目说“请问,申诉和投诉是包含的关系还是不包含的关系?”
& P: m& [- u( D0 D+ N; _) L# [+ `——题目并没有指出,这是哪个(些)标准的说法。对吗?5 L: `6 `; I( g6 C
——标准的说法,只是称“申诉也属于此范畴”,并没有说出它们共同存在于什么范畴?我解释成这是一个““对不满意的诉说”的范畴,合适吗?投诉属于此范畴,申诉也属于此范畴,这不是并列词吗?
2 u# [! B0 g0 d2 J# [4 H( j5 C其次,在4.1的图片中,投诉、申诉两个解释的方框中间是“和(或)”,这不是说明他们是并立关系吗?哪里是包含关系呢?

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按照图1所示,我估计你连 “投诉” 分成哪两类都没有搞明白。  发表于 6-9 08:58
如果二者是包含的从属关系,那么上、下两个框之间应该用“含”字。不应该用“和(或)”字吧?哈哈~  发表于 6-9 08:34
图1的最上方是“投诉”(机构接到的投诉)吧,“申诉”是在投诉下面的,这个关系能搞清楚吗?你说的与“申诉”“和(或)”关系的“投诉”是“有关合格评定的投诉”,看明白了吗?  发表于 6-9 07:44
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发表于 6-10 15:16:50 | 显示全部楼层
幼儿园 发表于 2022-6-9 02:505 F, T5 |/ T- l' Q1 b( l8 C
首先,毛病出在题目上,题目说“请问,申诉和投诉是包含的关系还是不包含的关系?”8 T. W& q+ J. U
——题目并没有指出 ...
0 b/ y" C- }; H: n" s
132142d9t91zgivxq9kmvm.jpg ( b: W3 d7 I% Y
如上图,1“投诉”与2“申诉”之间是什么关系?" @' U7 B( k; q1 t

点评

这是 “认证通用基础” 板块的问题,涉及合格评定,当然要看 GB/T 27000 标准的规定。  发表于 6-11 09:04
这仅仅是GB/T27000标准的规定,题目需要说明这一点。  发表于 6-11 08:55
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发表于 6-11 03:36:41 | 显示全部楼层
应该说明题目的情景范围,它仅局限于GB/T27003标准的规定。! B/ {' _6 b# @" Q0 M; u

- Q) c! X3 R* @4 R+ I" ~或者,题目改为“根据GB/T27003标准规定,申诉和投诉是包含的关系还是不包含的关系?”
6 P: J5 j, l* K2 `6 t1 g1 k
——供参考哈。
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发表于 6-22 03:00:43 | 显示全部楼层
一剑封喉 发表于 2022-6-6 13:22
$ n+ \  b9 L# }" B3 S! R/ d看图更清楚些
- E* R7 d7 O1 u' a, R
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 楼主| 发表于 10-16 09:10:01 | 显示全部楼层
一剑封喉 发表于 2022-6-6 13:22! Q* A7 o  h5 P+ N
看图更清楚些
# h+ ^* t$ I5 o! _
大神,牛。这样清晰多了
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发表于 10-18 00:22:04 | 显示全部楼层
从标准考虑,按图示理解。
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