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请问,申诉和投诉是包含的关系还是不包含的关系?

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发表于 6-4 12:56:36 | 显示全部楼层 |阅读模式

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题库的答案是矛盾的,拿不准。个人感觉不是包含的关系,不知道对不对

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发表于 6-5 03:39:24 | 显示全部楼层
申诉是反映自己受到不公对待;投诉往往是反映对方或第三方存在的问题。
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发表于 6-5 04:21:25 | 显示全部楼层
申诉与投诉是不包含关系,处理的对象与流程也不一样,有所差异。
& }0 l9 |( H3 O5 K4 y比如企业可以向认监委、认可委投诉认证机构,认监委、认可委的部门接到投诉后按照既定流程处理;
' m0 }% ^4 o7 m# F如果企业或认证机构对投诉处理不服或不满时,可以进行申诉,申诉处理的部门应该不能是原来那些人。
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发表于 6-6 02:01:33 | 显示全部楼层
我也觉得申诉和投诉不是一回事。
0 r/ o2 `) t) v; k6 q* U申诉(appeal),是指公民、法人或其他组织,认为对某一问题的处理结果不正确,而向国家的有关机关申述理由,请求重新处理的行为,也是公民维护权益的一种方式并且具有法律效力。
5 n4 w  d% p7 M1 w1 T, c9 K* f向有关部门揭发控诉他人的违法违章行为。
6 ~5 u# H7 {" x; Z9 }3 a( N申诉是为了维护自己的合法权益,投诉是举报他人的违法行为。
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发表于 6-6 03:05:30 | 显示全部楼层
你去查看下GB/T27003《合格评定    投诉和申诉  原则和要求》4.1有这么一段话:机构接到的投诉分两类,一类是关于合格评定及合格评定制度功能法的,申诉也属于此范畴。这样看应该是包含的关系。
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发表于 6-6 11:30:37 | 显示全部楼层
xy254417540 发表于 2022-6-6 03:055 W9 B+ F( e8 j/ Q
你去查看下GB/T27003《合格评定    投诉和申诉  原则和要求》4.1有这么一段话:机构接到的投诉分两类,一类 ...
) s  X# @! l2 T' i, Y3 Q5 e
这句话没有明确说一类是投诉,另一类是申诉,申诉属于投诉的范畴。
+ a0 i  ]9 b; s4 a——上面这句话很模糊,而且不一定能符合文字上的解释。可以查查字典是怎么区分的吧?

点评

4.1 明确了,机构接到的投诉分两类,投诉(有关合格评定及其制度功能法的,包括申诉)、其他投诉(与合格评定及其制度功能法无关的)。前者适用 GB/T 27003,后者适用 GB/T 19012。  发表于 6-6 22:28
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发表于 6-6 13:20:55 | 显示全部楼层
幼儿园 发表于 2022-6-6 11:30
) _' b0 R0 b3 n这句话没有明确说一类是投诉,另一类是申诉,申诉属于投诉的范畴。
6 D  {/ D4 G: V6 K! o: g——上面这句话很模糊,而且不一定能 ...

; S0 Q8 s* ]' j, v( A楼主问,申诉和投诉是包含的关系还是不包含的关系?
  V& X. A) E; L  l/ `依据 GB/T 27003-2011《合格评定  投诉和申诉  原则和要求》4.1 “机构接到的投诉分两类,一类是关于合格评定及合格评定制度功能法的,申诉也属于此范畴” 可知,申诉与投诉是包含的关系。
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发表于 6-6 13:22:22 | 显示全部楼层
屏幕截图 2022-06-06 211851.jpg
0 ^2 }) I1 z1 Z/ O看图更清楚些0 P9 x  L9 z0 `  |7 |2 y8 [6 q" d
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发表于 6-7 02:37:35 | 显示全部楼层
一剑封喉 发表于 2022-6-6 13:22, M. p, U% ^$ S
看图更清楚些

) G" X; o: w2 q$ w4 w' U- T" V是啊!这样看,很清楚了。
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发表于 6-7 05:24:59 | 显示全部楼层
一剑封喉 发表于 2022-6-6 13:20
' b3 a$ Q/ ~! B0 o" r9 A) B2 s楼主问,申诉和投诉是包含的关系还是不包含的关系?, W; \. [* N# U3 i
依据 GB/T 27003-2011《合格评定  投诉和申诉  原则 ...

% D/ |2 ?8 ^  w“依据 GB/T 27003-2011《合格评定  投诉和申诉  原则和要求》4.1 “机构接到的投诉分两类,一类是关于合格评定及合格评定制度功能法的,申诉也属于此范畴” 。”# ^6 ]1 ]  M. v+ o( P
——属于一个范畴,就是包含在投诉之内吗?应该是“和”与“或”的并存的关系吧?(请见上面图片的表示)! W/ }+ A$ o; n9 W; ]
7 `' l+ p/ z! V" W- C
1、投诉释义:
& V  y' u. V2 b0 `' E  I! P(动)向有关部门揭发控诉他人的违法违章行为。(来自百度汉语)  
0 v0 Q0 i, e6 w! H  F- t2、《宪法》第四十一条中华人民共和国公民对于任何国家机关和国家工作人员,有提出批评和建议的权利;对于任何国家机关和国家工作人员的违法失职行为,有向有关国家机关提出申诉、控告或者检举的权利,但是不得捏造或者歪曲”
* a' X! }0 L  l# |$ t

点评

看 GB/T 27003-2011 标准 4.1 的图,投诉分两类,其中 “申诉” 包含在图左第一类投诉中。还不够明确吗?  发表于 6-8 08:09
申诉也属于此范畴通俗来说,不就是申述也属于这个范围,都划分到一类投诉的范围内了,应该就是包含关系。我觉得标准术语不能百度,应该用标准来解释。  发表于 6-7 06:32
投诉和申诉都是属于“对不满意的诉说”的范畴。前者是对他人的违规的诉说,后者是对自己遭遇的诉说。它们都是“对不满意的诉说”。  发表于 6-7 06:11
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发表于 6-8 13:01:10 | 显示全部楼层
幼儿园 发表于 2022-6-7 05:241 i3 `6 k+ B# O- E. j
“依据 GB/T 27003-2011《合格评定  投诉和申诉  原则和要求》4.1 “机构接到的投诉分两类,一类是关于合 ...
. M  Z5 k, V) g$ y3 ?  B
看 GB/T 27003-2011 标准 4.1 的图,投诉分两类,其中 “申诉” 包含在图左第一类投诉中。还不够明确吗?

点评

Toxy254417540:是的,关于不合格管理,9001标准有两个主要条款:8.7和10.2,两条款都有保留相关成文信息要求,请注意区分。你的案例是关于8.7条款的,所以不要串到10.2.2去。  发表于 6-10 03:39
哦!我知道了,让步信息是8.7.1不合格输出控制里面需要保留的成文信息的内容  发表于 6-10 03:04
大侠,请教各问题。组织应保留关于不合格的形成文件的信息包括:A不合格的描述;B所采取措施;c让步信息;D处置不合格的授权信息。答案是ABCD。难道C也属于纠正措施的结果???  发表于 6-10 02:51
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发表于 6-8 15:18:35 | 显示全部楼层
这个题目一剑封喉给出的标准已经说的很明确了,
* \7 Q! y7 l% Q9 Z, W: k如果在合格评定领域讨论时,一般而言所说的投诉,包含了申诉,由图明示,
6 [5 P4 u+ i( [+ @% {  Z" p其次就是在一般语境中时,比如法律意义上的投诉与申诉,一般不是包含关系,
& d' c! t0 ^* a+ H7 S) ?, i8 W我们因为对标准不熟悉,可能会经常误以为不是包含关系,其实是错误的,& U* ]* e, E" ~/ [& @! x9 u
楼主这道题如果是合格评定考试题库的话,应该选两者是包含关系为正确。

点评

对,讨论问题,首先应明确适用范围。  发表于 6-8 22:34
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发表于 6-9 02:50:29 | 显示全部楼层
niuge 发表于 2022-6-8 15:18
) C2 B' ?/ @6 l8 _# J这个题目一剑封喉给出的标准已经说的很明确了,
, H3 g2 V+ p2 T2 F% t' S如果在合格评定领域讨论时,一般而言所说的投诉,包含了申 ...
+ o4 b5 `+ u1 X! K7 x8 ]
首先,毛病出在题目上,题目说“请问,申诉和投诉是包含的关系还是不包含的关系?”
# F! e- p4 X: b* ?——题目并没有指出,这是哪个(些)标准的说法。对吗?
/ d- k4 I* Z0 Y7 j6 L  Q4 \* H——标准的说法,只是称“申诉也属于此范畴”,并没有说出它们共同存在于什么范畴?我解释成这是一个““对不满意的诉说”的范畴,合适吗?投诉属于此范畴,申诉也属于此范畴,这不是并列词吗?# ?. p5 F/ l8 Z& t+ s, e: D
其次,在4.1的图片中,投诉、申诉两个解释的方框中间是“和(或)”,这不是说明他们是并立关系吗?哪里是包含关系呢?

点评

按照图1所示,我估计你连 “投诉” 分成哪两类都没有搞明白。  发表于 6-9 08:58
如果二者是包含的从属关系,那么上、下两个框之间应该用“含”字。不应该用“和(或)”字吧?哈哈~  发表于 6-9 08:34
图1的最上方是“投诉”(机构接到的投诉)吧,“申诉”是在投诉下面的,这个关系能搞清楚吗?你说的与“申诉”“和(或)”关系的“投诉”是“有关合格评定的投诉”,看明白了吗?  发表于 6-9 07:44
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发表于 6-10 15:16:50 | 显示全部楼层
幼儿园 发表于 2022-6-9 02:50
7 c+ F7 H! q! U/ l8 G3 {/ i首先,毛病出在题目上,题目说“请问,申诉和投诉是包含的关系还是不包含的关系?”
- d, `* T: R1 }5 ~+ l; {) g——题目并没有指出 ...

& O9 o  b& W# h' W, {! ^ 132142d9t91zgivxq9kmvm.jpg
% j. }3 ]' j- u: H" z& v( X! z' ~, o& j1 ~如上图,1“投诉”与2“申诉”之间是什么关系?2 ]# M5 `$ M  V2 o# h

点评

这是 “认证通用基础” 板块的问题,涉及合格评定,当然要看 GB/T 27000 标准的规定。  发表于 6-11 09:04
这仅仅是GB/T27000标准的规定,题目需要说明这一点。  发表于 6-11 08:55
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发表于 6-11 03:36:41 | 显示全部楼层
应该说明题目的情景范围,它仅局限于GB/T27003标准的规定。
: U9 V9 n: v& t9 R! ]# Q/ b7 k! c' C9 @+ L2 _0 @8 Q1 d
或者,题目改为“根据GB/T27003标准规定,申诉和投诉是包含的关系还是不包含的关系?”
# n: \( G3 S2 Q& s2 v/ X+ ~
——供参考哈。
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发表于 6-22 03:00:43 | 显示全部楼层
一剑封喉 发表于 2022-6-6 13:22
' A' b! ]6 R6 ^1 O& m* f看图更清楚些
& a  r: I# C0 z& d! S; g' H7 ~
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 楼主| 发表于 10-16 09:10:01 | 显示全部楼层
一剑封喉 发表于 2022-6-6 13:22* O* X9 I) s( a# y! s4 l- v9 r* f
看图更清楚些

, g% T" {" N; u大神,牛。这样清晰多了
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发表于 10-18 00:22:04 | 显示全部楼层
从标准考虑,按图示理解。
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