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请问,申诉和投诉是包含的关系还是不包含的关系?

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发表于 2022-6-4 12:56:36 | 显示全部楼层 |阅读模式

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题库的答案是矛盾的,拿不准。个人感觉不是包含的关系,不知道对不对

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发表于 2022-6-5 03:39:24 | 显示全部楼层
申诉是反映自己受到不公对待;投诉往往是反映对方或第三方存在的问题。
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发表于 2022-6-5 04:21:25 | 显示全部楼层
申诉与投诉是不包含关系,处理的对象与流程也不一样,有所差异。; I" Q# M8 `' n. ]2 C7 Z2 h
比如企业可以向认监委、认可委投诉认证机构,认监委、认可委的部门接到投诉后按照既定流程处理;( v0 h. K' w6 U( p. V' O; N2 `4 l
如果企业或认证机构对投诉处理不服或不满时,可以进行申诉,申诉处理的部门应该不能是原来那些人。
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发表于 2022-6-6 02:01:33 | 显示全部楼层
我也觉得申诉和投诉不是一回事。( w, P# G4 A" ~9 R! X1 d
申诉(appeal),是指公民、法人或其他组织,认为对某一问题的处理结果不正确,而向国家的有关机关申述理由,请求重新处理的行为,也是公民维护权益的一种方式并且具有法律效力。
+ h+ a. q6 k& |9 {: L# F. _向有关部门揭发控诉他人的违法违章行为。
5 q% |( {- F: X% v1 a& `9 y0 M0 ~4 \申诉是为了维护自己的合法权益,投诉是举报他人的违法行为。
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发表于 2022-6-6 03:05:30 | 显示全部楼层
你去查看下GB/T27003《合格评定    投诉和申诉  原则和要求》4.1有这么一段话:机构接到的投诉分两类,一类是关于合格评定及合格评定制度功能法的,申诉也属于此范畴。这样看应该是包含的关系。
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发表于 2022-6-6 11:30:37 | 显示全部楼层
xy254417540 发表于 2022-6-6 03:05
/ ~" }( {: b  h9 w  z. U你去查看下GB/T27003《合格评定    投诉和申诉  原则和要求》4.1有这么一段话:机构接到的投诉分两类,一类 ...
% d0 p+ G5 A3 ~% w8 u
这句话没有明确说一类是投诉,另一类是申诉,申诉属于投诉的范畴。
' E% H7 K; A+ T$ B) ~# n4 Q* q$ R——上面这句话很模糊,而且不一定能符合文字上的解释。可以查查字典是怎么区分的吧?

点评

4.1 明确了,机构接到的投诉分两类,投诉(有关合格评定及其制度功能法的,包括申诉)、其他投诉(与合格评定及其制度功能法无关的)。前者适用 GB/T 27003,后者适用 GB/T 19012。  发表于 2022-6-6 22:28
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发表于 2022-6-6 13:20:55 | 显示全部楼层
幼儿园 发表于 2022-6-6 11:30
. K2 L1 ~3 G1 i这句话没有明确说一类是投诉,另一类是申诉,申诉属于投诉的范畴。
& g& A9 h! Z2 p: K4 }6 @6 M( O, \——上面这句话很模糊,而且不一定能 ...
" \' Q& q+ j5 d  ^, D4 L% V$ ^: D0 K
楼主问,申诉和投诉是包含的关系还是不包含的关系?7 Q  H+ @/ j* ]8 v, l
依据 GB/T 27003-2011《合格评定  投诉和申诉  原则和要求》4.1 “机构接到的投诉分两类,一类是关于合格评定及合格评定制度功能法的,申诉也属于此范畴” 可知,申诉与投诉是包含的关系。
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发表于 2022-6-6 13:22:22 | 显示全部楼层
屏幕截图 2022-06-06 211851.jpg
+ D4 f* G8 O5 @7 U看图更清楚些( k6 f3 D( Y. A4 U8 I3 m
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发表于 2022-6-7 02:37:35 | 显示全部楼层
一剑封喉 发表于 2022-6-6 13:22
# W' U0 V  }! z; K3 g看图更清楚些
7 \* h4 z$ M/ }. _
是啊!这样看,很清楚了。
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发表于 2022-6-7 05:24:59 | 显示全部楼层
一剑封喉 发表于 2022-6-6 13:20
/ c1 o7 o; t+ {- M$ U3 w/ X4 P5 F+ {楼主问,申诉和投诉是包含的关系还是不包含的关系?7 m  D7 i' |; X6 \5 R$ w% H
依据 GB/T 27003-2011《合格评定  投诉和申诉  原则 ...
' W1 \6 R! o" ?+ U! A
“依据 GB/T 27003-2011《合格评定  投诉和申诉  原则和要求》4.1 “机构接到的投诉分两类,一类是关于合格评定及合格评定制度功能法的,申诉也属于此范畴” 。”' Z0 s" u) E+ z$ x( E
——属于一个范畴,就是包含在投诉之内吗?应该是“和”与“或”的并存的关系吧?(请见上面图片的表示)
& L+ @) b0 ?$ \9 A' }! v9 E; Y
" v. u. A8 D/ {1 Y6 H6 m' F1、投诉释义:
+ `. @" T8 t4 E1 z(动)向有关部门揭发控诉他人的违法违章行为。(来自百度汉语)  
# k% o# P8 x1 }& o2、《宪法》第四十一条中华人民共和国公民对于任何国家机关和国家工作人员,有提出批评和建议的权利;对于任何国家机关和国家工作人员的违法失职行为,有向有关国家机关提出申诉、控告或者检举的权利,但是不得捏造或者歪曲”
9 b8 K" I) G# j0 ^' L. I! S9 n

点评

看 GB/T 27003-2011 标准 4.1 的图,投诉分两类,其中 “申诉” 包含在图左第一类投诉中。还不够明确吗?  发表于 2022-6-8 08:09
申诉也属于此范畴通俗来说,不就是申述也属于这个范围,都划分到一类投诉的范围内了,应该就是包含关系。我觉得标准术语不能百度,应该用标准来解释。  发表于 2022-6-7 06:32
投诉和申诉都是属于“对不满意的诉说”的范畴。前者是对他人的违规的诉说,后者是对自己遭遇的诉说。它们都是“对不满意的诉说”。  发表于 2022-6-7 06:11
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发表于 2022-6-8 13:01:10 | 显示全部楼层
幼儿园 发表于 2022-6-7 05:24" T( K) D2 o! l  ^* c
“依据 GB/T 27003-2011《合格评定  投诉和申诉  原则和要求》4.1 “机构接到的投诉分两类,一类是关于合 ...
8 M# M! _: K0 q
看 GB/T 27003-2011 标准 4.1 的图,投诉分两类,其中 “申诉” 包含在图左第一类投诉中。还不够明确吗?

点评

Toxy254417540:是的,关于不合格管理,9001标准有两个主要条款:8.7和10.2,两条款都有保留相关成文信息要求,请注意区分。你的案例是关于8.7条款的,所以不要串到10.2.2去。  发表于 2022-6-10 03:39
哦!我知道了,让步信息是8.7.1不合格输出控制里面需要保留的成文信息的内容  发表于 2022-6-10 03:04
大侠,请教各问题。组织应保留关于不合格的形成文件的信息包括:A不合格的描述;B所采取措施;c让步信息;D处置不合格的授权信息。答案是ABCD。难道C也属于纠正措施的结果???  发表于 2022-6-10 02:51
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发表于 2022-6-8 15:18:35 | 显示全部楼层
这个题目一剑封喉给出的标准已经说的很明确了,
& |: Q6 [; d( O  C* N" n; Q如果在合格评定领域讨论时,一般而言所说的投诉,包含了申诉,由图明示,6 U3 v+ j9 N7 ], K+ X* ~# b. M
其次就是在一般语境中时,比如法律意义上的投诉与申诉,一般不是包含关系,
$ B4 l; _( y8 x5 S* Z; u6 w我们因为对标准不熟悉,可能会经常误以为不是包含关系,其实是错误的,# q' w$ w( c  M: L0 R
楼主这道题如果是合格评定考试题库的话,应该选两者是包含关系为正确。

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对,讨论问题,首先应明确适用范围。  发表于 2022-6-8 22:34
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发表于 2022-6-9 02:50:29 | 显示全部楼层
niuge 发表于 2022-6-8 15:18* |7 r3 i9 e9 O3 c
这个题目一剑封喉给出的标准已经说的很明确了,
# `: C6 ?2 p( G* n( K; u. `' }0 d如果在合格评定领域讨论时,一般而言所说的投诉,包含了申 ...

/ a% @- c4 p2 i: K# U$ G4 {9 c首先,毛病出在题目上,题目说“请问,申诉和投诉是包含的关系还是不包含的关系?”3 k, \( g; M' p& Z' A* @1 S
——题目并没有指出,这是哪个(些)标准的说法。对吗?" x3 e* {! s* h! W
——标准的说法,只是称“申诉也属于此范畴”,并没有说出它们共同存在于什么范畴?我解释成这是一个““对不满意的诉说”的范畴,合适吗?投诉属于此范畴,申诉也属于此范畴,这不是并列词吗?$ t$ P+ c5 `) q+ {, u% o* h* d% }
其次,在4.1的图片中,投诉、申诉两个解释的方框中间是“和(或)”,这不是说明他们是并立关系吗?哪里是包含关系呢?

点评

按照图1所示,我估计你连 “投诉” 分成哪两类都没有搞明白。  发表于 2022-6-9 08:58
如果二者是包含的从属关系,那么上、下两个框之间应该用“含”字。不应该用“和(或)”字吧?哈哈~  发表于 2022-6-9 08:34
图1的最上方是“投诉”(机构接到的投诉)吧,“申诉”是在投诉下面的,这个关系能搞清楚吗?你说的与“申诉”“和(或)”关系的“投诉”是“有关合格评定的投诉”,看明白了吗?  发表于 2022-6-9 07:44
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发表于 2022-6-10 15:16:50 | 显示全部楼层
幼儿园 发表于 2022-6-9 02:50
% ]0 x  H8 i. x& x1 d2 @; X' N( q9 l首先,毛病出在题目上,题目说“请问,申诉和投诉是包含的关系还是不包含的关系?”/ b5 ]  J5 k9 p
——题目并没有指出 ...

& w& m, e: J- Q7 h5 w 132142d9t91zgivxq9kmvm.jpg 3 {1 T1 J' \3 Q' @
如上图,1“投诉”与2“申诉”之间是什么关系?
1 O/ `; j5 C' U2 G+ Y* Y$ V. X- P

点评

这是 “认证通用基础” 板块的问题,涉及合格评定,当然要看 GB/T 27000 标准的规定。  发表于 2022-6-11 09:04
这仅仅是GB/T27000标准的规定,题目需要说明这一点。  发表于 2022-6-11 08:55
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发表于 2022-6-11 03:36:41 | 显示全部楼层
应该说明题目的情景范围,它仅局限于GB/T27003标准的规定。
* O! @/ s9 g  W- r5 G8 H0 E& P) }7 K% q; z
或者,题目改为“根据GB/T27003标准规定,申诉和投诉是包含的关系还是不包含的关系?”8 g1 _* D. U. E5 o" c) ?; o9 x
——供参考哈。
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发表于 2022-6-22 03:00:43 | 显示全部楼层
一剑封喉 发表于 2022-6-6 13:22
+ z' t5 Q( [: f看图更清楚些

: W. I$ l$ h) F7 e# x
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 楼主| 发表于 2022-10-16 09:10:01 | 显示全部楼层
一剑封喉 发表于 2022-6-6 13:22
" T# C0 o% n! G& N% c5 Y8 m/ i, `看图更清楚些

  H. c0 K0 ^& l6 O) D0 r! F大神,牛。这样清晰多了
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发表于 2022-10-18 00:22:04 | 显示全部楼层
从标准考虑,按图示理解。
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