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请问,申诉和投诉是包含的关系还是不包含的关系?

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发表于 2022-6-4 12:56:36 | 显示全部楼层 |阅读模式

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题库的答案是矛盾的,拿不准。个人感觉不是包含的关系,不知道对不对

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发表于 2022-6-5 03:39:24 | 显示全部楼层
申诉是反映自己受到不公对待;投诉往往是反映对方或第三方存在的问题。
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发表于 2022-6-5 04:21:25 | 显示全部楼层
申诉与投诉是不包含关系,处理的对象与流程也不一样,有所差异。
7 U( X" t9 B; w6 n2 c. ]比如企业可以向认监委、认可委投诉认证机构,认监委、认可委的部门接到投诉后按照既定流程处理;
( d# w% b! m+ S5 y  y9 y+ k如果企业或认证机构对投诉处理不服或不满时,可以进行申诉,申诉处理的部门应该不能是原来那些人。
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发表于 2022-6-6 02:01:33 | 显示全部楼层
我也觉得申诉和投诉不是一回事。1 E5 _' Q% F/ g* y
申诉(appeal),是指公民、法人或其他组织,认为对某一问题的处理结果不正确,而向国家的有关机关申述理由,请求重新处理的行为,也是公民维护权益的一种方式并且具有法律效力。$ v+ @1 z1 g$ Q( w) g) E: c
向有关部门揭发控诉他人的违法违章行为。3 t$ z9 S  E, k7 V; Y' Y: T
申诉是为了维护自己的合法权益,投诉是举报他人的违法行为。
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发表于 2022-6-6 03:05:30 | 显示全部楼层
你去查看下GB/T27003《合格评定    投诉和申诉  原则和要求》4.1有这么一段话:机构接到的投诉分两类,一类是关于合格评定及合格评定制度功能法的,申诉也属于此范畴。这样看应该是包含的关系。
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发表于 2022-6-6 11:30:37 | 显示全部楼层
xy254417540 发表于 2022-6-6 03:05
5 G0 ^- F- N; m, M你去查看下GB/T27003《合格评定    投诉和申诉  原则和要求》4.1有这么一段话:机构接到的投诉分两类,一类 ...
- {) D' h% F# K& A4 D" s4 J
这句话没有明确说一类是投诉,另一类是申诉,申诉属于投诉的范畴。0 i5 v  I6 W8 d7 X! j
——上面这句话很模糊,而且不一定能符合文字上的解释。可以查查字典是怎么区分的吧?

点评

4.1 明确了,机构接到的投诉分两类,投诉(有关合格评定及其制度功能法的,包括申诉)、其他投诉(与合格评定及其制度功能法无关的)。前者适用 GB/T 27003,后者适用 GB/T 19012。  发表于 2022-6-6 22:28
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发表于 2022-6-6 13:20:55 | 显示全部楼层
幼儿园 发表于 2022-6-6 11:30
& K8 f& q; a. c# @# I这句话没有明确说一类是投诉,另一类是申诉,申诉属于投诉的范畴。& ~) N8 f2 s( Y* _' @3 C) A& o
——上面这句话很模糊,而且不一定能 ...

2 k0 [7 d+ J0 Q楼主问,申诉和投诉是包含的关系还是不包含的关系?' k" S6 h4 _; H) d: _- Y9 Z- m
依据 GB/T 27003-2011《合格评定  投诉和申诉  原则和要求》4.1 “机构接到的投诉分两类,一类是关于合格评定及合格评定制度功能法的,申诉也属于此范畴” 可知,申诉与投诉是包含的关系。
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发表于 2022-6-6 13:22:22 | 显示全部楼层
屏幕截图 2022-06-06 211851.jpg ' z+ K! S! F9 d+ f: t6 h
看图更清楚些; w& O9 M+ _$ }$ j
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发表于 2022-6-7 02:37:35 | 显示全部楼层
一剑封喉 发表于 2022-6-6 13:22
3 B4 X' |3 R( d* t: G看图更清楚些
( S6 m0 D) s7 y" W' I! {6 @3 r
是啊!这样看,很清楚了。
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发表于 2022-6-7 05:24:59 | 显示全部楼层
一剑封喉 发表于 2022-6-6 13:20
* T6 |; s# l. i, S- q楼主问,申诉和投诉是包含的关系还是不包含的关系?
( v. N5 f0 n$ a0 u6 t依据 GB/T 27003-2011《合格评定  投诉和申诉  原则 ...

& W1 S7 q8 c( S9 X0 ?: y3 e& O, Q“依据 GB/T 27003-2011《合格评定  投诉和申诉  原则和要求》4.1 “机构接到的投诉分两类,一类是关于合格评定及合格评定制度功能法的,申诉也属于此范畴” 。”3 j7 g4 o& _, z' a8 S! z
——属于一个范畴,就是包含在投诉之内吗?应该是“和”与“或”的并存的关系吧?(请见上面图片的表示)
- ~2 ^! O" J6 p# }$ t" `  {3 l
# A: d! b4 X# V; b6 C- X% e1、投诉释义: ' |5 f$ f7 ?: v- g) n7 u
(动)向有关部门揭发控诉他人的违法违章行为。(来自百度汉语)  
  M1 N6 u  c: Y# T1 E, s2、《宪法》第四十一条中华人民共和国公民对于任何国家机关和国家工作人员,有提出批评和建议的权利;对于任何国家机关和国家工作人员的违法失职行为,有向有关国家机关提出申诉、控告或者检举的权利,但是不得捏造或者歪曲”" k0 q. L# U; S6 O* Y: u8 _& r

点评

看 GB/T 27003-2011 标准 4.1 的图,投诉分两类,其中 “申诉” 包含在图左第一类投诉中。还不够明确吗?  发表于 2022-6-8 08:09
申诉也属于此范畴通俗来说,不就是申述也属于这个范围,都划分到一类投诉的范围内了,应该就是包含关系。我觉得标准术语不能百度,应该用标准来解释。  发表于 2022-6-7 06:32
投诉和申诉都是属于“对不满意的诉说”的范畴。前者是对他人的违规的诉说,后者是对自己遭遇的诉说。它们都是“对不满意的诉说”。  发表于 2022-6-7 06:11
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发表于 2022-6-8 13:01:10 | 显示全部楼层
幼儿园 发表于 2022-6-7 05:245 ^& P- t) `* C$ e" H/ u
“依据 GB/T 27003-2011《合格评定  投诉和申诉  原则和要求》4.1 “机构接到的投诉分两类,一类是关于合 ...

" s: l" r4 V* g8 ]% G3 ^6 I3 U看 GB/T 27003-2011 标准 4.1 的图,投诉分两类,其中 “申诉” 包含在图左第一类投诉中。还不够明确吗?

点评

Toxy254417540:是的,关于不合格管理,9001标准有两个主要条款:8.7和10.2,两条款都有保留相关成文信息要求,请注意区分。你的案例是关于8.7条款的,所以不要串到10.2.2去。  发表于 2022-6-10 03:39
哦!我知道了,让步信息是8.7.1不合格输出控制里面需要保留的成文信息的内容  发表于 2022-6-10 03:04
大侠,请教各问题。组织应保留关于不合格的形成文件的信息包括:A不合格的描述;B所采取措施;c让步信息;D处置不合格的授权信息。答案是ABCD。难道C也属于纠正措施的结果???  发表于 2022-6-10 02:51
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发表于 2022-6-8 15:18:35 | 显示全部楼层
这个题目一剑封喉给出的标准已经说的很明确了,
! _# @3 h$ Y, a8 \如果在合格评定领域讨论时,一般而言所说的投诉,包含了申诉,由图明示,5 L/ ^& `: w9 y  T' n& ^
其次就是在一般语境中时,比如法律意义上的投诉与申诉,一般不是包含关系,% ]2 Z) @5 S5 p4 `1 N5 n2 l8 {* q6 m
我们因为对标准不熟悉,可能会经常误以为不是包含关系,其实是错误的,/ g" D) S8 [; C# Y' A
楼主这道题如果是合格评定考试题库的话,应该选两者是包含关系为正确。

点评

对,讨论问题,首先应明确适用范围。  发表于 2022-6-8 22:34
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发表于 2022-6-9 02:50:29 | 显示全部楼层
niuge 发表于 2022-6-8 15:187 R) f  o/ J2 x5 A, ~' J9 q
这个题目一剑封喉给出的标准已经说的很明确了,
$ D7 b1 y# w- D* j. M3 I如果在合格评定领域讨论时,一般而言所说的投诉,包含了申 ...

- A8 w; z" Y# o  X) {* C' K首先,毛病出在题目上,题目说“请问,申诉和投诉是包含的关系还是不包含的关系?”5 }* N; \5 A' v6 l: A
——题目并没有指出,这是哪个(些)标准的说法。对吗?
" X1 @) ?3 h  i' {——标准的说法,只是称“申诉也属于此范畴”,并没有说出它们共同存在于什么范畴?我解释成这是一个““对不满意的诉说”的范畴,合适吗?投诉属于此范畴,申诉也属于此范畴,这不是并列词吗?% t, d* z) E& g
其次,在4.1的图片中,投诉、申诉两个解释的方框中间是“和(或)”,这不是说明他们是并立关系吗?哪里是包含关系呢?

点评

按照图1所示,我估计你连 “投诉” 分成哪两类都没有搞明白。  发表于 2022-6-9 08:58
如果二者是包含的从属关系,那么上、下两个框之间应该用“含”字。不应该用“和(或)”字吧?哈哈~  发表于 2022-6-9 08:34
图1的最上方是“投诉”(机构接到的投诉)吧,“申诉”是在投诉下面的,这个关系能搞清楚吗?你说的与“申诉”“和(或)”关系的“投诉”是“有关合格评定的投诉”,看明白了吗?  发表于 2022-6-9 07:44
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发表于 2022-6-10 15:16:50 | 显示全部楼层
幼儿园 发表于 2022-6-9 02:50
  C+ t* X  D* {6 S3 A首先,毛病出在题目上,题目说“请问,申诉和投诉是包含的关系还是不包含的关系?”+ m# P% w* |4 }
——题目并没有指出 ...

. o. l7 c3 f. B0 P( ~9 U 132142d9t91zgivxq9kmvm.jpg
0 U. I6 W! t' o) \- t% d% y如上图,1“投诉”与2“申诉”之间是什么关系?
0 a( _0 L3 @$ R* q8 p0 h1 M+ Z

点评

这是 “认证通用基础” 板块的问题,涉及合格评定,当然要看 GB/T 27000 标准的规定。  发表于 2022-6-11 09:04
这仅仅是GB/T27000标准的规定,题目需要说明这一点。  发表于 2022-6-11 08:55
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发表于 2022-6-11 03:36:41 | 显示全部楼层
应该说明题目的情景范围,它仅局限于GB/T27003标准的规定。3 s" A: _5 k% Q* S6 u. x9 l8 A
( ^7 X5 t6 Y7 C" o! j
或者,题目改为“根据GB/T27003标准规定,申诉和投诉是包含的关系还是不包含的关系?”
- i% K. c7 B$ i; j1 d" T% D" H
——供参考哈。
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发表于 2022-6-22 03:00:43 | 显示全部楼层
一剑封喉 发表于 2022-6-6 13:22
" P# s. ^* F) w% D7 s0 T# ^6 c看图更清楚些

9 k" ~/ q* o. k- P
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 楼主| 发表于 2022-10-16 09:10:01 | 显示全部楼层
一剑封喉 发表于 2022-6-6 13:22
" B8 [, ^4 q3 p$ i5 G1 V看图更清楚些
+ X( @+ Y4 K( r$ U
大神,牛。这样清晰多了
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发表于 2022-10-18 00:22:04 | 显示全部楼层
从标准考虑,按图示理解。
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