ISO9001简单些,再简单些

Yuefei

对于ISO9001的理解和贯彻,发扬光大,我个人的理解是应该简单些,再简单些!
' A- L2 J7 C% G9 S& s比如,ISO9001就是说了第4,5,6,7,8章的事情嘛!
对第4章,我的理解就是:文件
: F' l! @  f: t2 i* t" r对第5章,我的理解就是:领导支持,管理评审
对第6章,我的理解就是:资源(包含培训,基础设施等)
1 y% f7 z: X+ E1 ~9 U对第7章,我的理解就是:运行控制/实施(类似于ISO14001的条款:4.4.6),具体是技术部,销售部,开发部,采购部,生产部等的工作(7.1/7.2/7.3/7.4/7.5/7.6-----产品制造的策划,客户要求/订单获取,开发产品,购买合格的原材料,产品制造,仪器校验等),这里面包含了各部门的所谓流程,过程等.
对第8章,我的理解是:监控(8.2.1,8.2.2,8.2.3,8.2.4),不合格品处理(8.3),纠正预防措施,持续改善等.
对于这些章节,最灵活和要重点掌握的是第7章的内容,如7.1,7.2.1等如何审核才能发现工厂在这些条款的问题?
这样理解的话,我们就可以对ISO9001有一个整体的认识,也知道重点,难点在哪里,而ISO9001也不再是一锅粥,涣散无力.
另我认为ISO9001的重点/目的在于如何设置和在有限的资源下达到质量目标,及如何预防和控制不合格品的产生&客户投诉等.这和ISO14001/OHSAS18001的目的一样:达成环境保护/OHSAS目标,如何预防和控制工伤事故/事件的发生一样.这些才是ISO的重中之重的工作.而反过来,ISO体系也是服务于这些目标的达成的.
因此,对ISO9001系统,本人认为要大众化,消除神秘感,让越来越多的人掌握ISO的精髓,只有这样,ISO才会越来越有活力和生命力.
! H% ]! n% C, X4 j. {# t5 f6 ^对ISO的理解,仁者见仁,智者见智,相信大家对ISO的不同理解,最终也会越来越接近ISO的本来面目吧.

wxsunhao

觉得9000标准没有这么简单。9000标准总的来说是有逻辑性的，但局部来看逻辑关系不太强。还是需要研究，大家可以讨论

Yuefei

回复 2# wxsunhao
( Y( T4 W# F$ e' ^, V' n2 ]4 U

( G; W# J( U$ b1 x% N$ f" B    简单处理ISO9001就是对ISO9001要有一个整体认识,整体印象,要认识到ISO9001是可以控制的,而不是一大堆条款,失控/控制不了的.ISO14001/OHSAS18001体系就是一个可控的标准,因为它简单,条款少,但它都是吸取了ISO9001的精髓.
    在对ISO9001整体认识的基础上,再来深入分析ISO9001的局部疑难条款.
    ISO9001有的条款太简单,有的条款又太灵活,不同企业有不同的做法, 做审核的,尤其要熟悉ISO9001关键疑难问题点在不同企业的可能的表现形式和利弊.除了掌握标准,还要横向比较各个企业对同一ISO9001条款的不同理解和运作方式/表现方式.
- q( q/ C6 n! _1 l9 ?& ^9 {  U( b- \    审核员,关键要突破ISO9001的关键疑难条款,还要能向别人阐述自己的理解/理由,审核员,是拿ISO9001 标准去企业使用/就像士兵拿枪一样,千万不要到时出现ISO9001标准玩审核员/士兵拿枪都拿不动,那就不好了.
    审核员,要成为ISO9001系统理解专家,熟悉企业管理,才会受企业尊重,审核员才做得有价值,有尊严和轻松.
, s2 c, h3 H; ]1 |    审核员的最高水平:庖丁解牛,收放自如.当然审核员重要的基本点:心态摆好,要做事,不要心术不正,搞歪门邪道,到头来,害了自己.就是审核员要做到德才兼备,自己才能有长远发展,好的未来.

wxsunhao

回复 3# Yuefei
中国的认证是应试教育的延续。加上了许多标准中本来就没有的东西。不管是在学习标准还是在应用标准和认证上，都存在严重的形而上学的倾向。不是从标准的本意来理解标准，而是从字里行间去进行断章取义。在论坛里争论最多的就是某一现象应该判什么条款，没有从标准的逻辑关系出发，搞清楚标准的要求究竟是什么，企业怎样做是更好地符合标准的精髓。这样做，我们对标准的理解永远停留在字面理解阶段。
14001和18001没有走9001的道路，尽管14001改版的时候，TC176也提出过建议，这不能说14001就一定是一个理想的、完美的标准。

dlp666

简单与复杂是相对的。

对iso9001整体把握的基础上才能讲简单些，再简单些。