请老师解惑，谢谢！

wuyren001

有这么2道选择题，我怎么都弄不明白，请明白的老师解惑，谢谢！！
$ b1 y8 c5 P+ p2 @5 n9 Q& s, x
1 W" P4 G' o# \; l. r3 b环境管理体系第一阶段审核的目的包括（ D ）
' C" @4 C5 m8 a% S" FA.确定审核范围
7 N8 X: J% m4 l) J9 OB.确认受审核方是否有认证注册条件
C.评价受审核方环境管理体系是否建立并有效实施
4 h3 z: l# D# I# g. N4 Y/ }8 HD.以上都不正确

" u* W& d, D4 r. J- t# D
环境管理体系第一阶段审核的目的包括（A  ）
A.确定审核范围
B.确认受审核方是否有认证注册条件
C.评价受审核方环境管理体系是否建立并有效实施
0 ~/ q" q, U! `* e  nD.以上都正确

一剑封喉

仔细看看17021-2011（CNAS-CC01：2011《管理体系认证机构要求》）9.2.3  初次认证审核这部分的内容，你就会发现，A、D都不合适。

善学分子

如果是考试， 用排除法 A是包括的。还有好象老师有讲过什么ISO19011 和ISO17021 不能做为准则来判审核证据。
4 {0 p- Q2 F7 g7 }; A$ ], P8 |( {

一剑封喉

A看成确定认证范围了……

wxsunhao

管理体系认证机构要求
9.2.3.1.1 第一阶段审核应：
a） 审核客户的管理体系文件；
5 O+ F( q# s; o7 c: b, rb） 评价客户的运作场所和现场的具体情况，并与客户的人员进行讨论，以确定第二阶段审核的准
: [6 t" Q& u4 e$ k6 ?6 w备情况；
# b% o# f: t* `* `4 C3 Ac） 审查客户理解和实施标准要求的情况，特别是对管理体系的关键绩效或重要的因素、过程、目
$ \" x# N  K( b+ l2 s6 s标和运作的识别情况；
9 i" A! c- M- J% U. Y- E% pd） 收集关于客户的管理体系范围、过程和场所的必要信息，以及相关的法律法规要求和遵守情况
（如客户运作中的质量、环境、法律因素，相关的风险等）；
8 q7 ~! q& V: V9 w$ K( }, Ne） 审查第二阶段审核所需资源的配置情况，并与客户商定第二阶段审核的细节；
! t  p6 d" K5 ]& k* sf） 结合可能的重要因素充分了解客户的管理体系和现场运作，以便为策划第二阶段审核提供关注
/ `8 e( t) x9 b3 |; y点；
. z/ W' t$ v6 j2 V0 ~7 k% Dg） 评价客户是否策划和实施了内部审核与管理评审，以及管理体系的实施程度能否证明客户已为
" Y2 _6 q  Y! J$ J第二阶段审核做好准备。
1 S& j, Z. |, ?! H为实现上述目标，对于大多数管理体系而言，建议至少部分第一阶段审核活动在客户的场所进行。

wxsunhao

管理体系认证机构要求
9.2.3.1.1 第一阶段审核应：
3 R  |/ H: U: u" Z  L' F8 Q* ?a） 审核客户的管理体系文件；
b） 评价客户的运作场所和现场的具体情况，并与客户的人员进行讨论，以确定第二阶段审核的准
备情况；
0 }1 ]3 }" i! ~& m- {8 y9 dc） 审查客户理解和实施标准要求的情况，特别是对管理体系的关键绩效或重要的因素、过程、目
/ _! ?" z+ D  [标和运作的识别情况；
$ z. ~- Z" q/ o5 q5 Ed） 收集关于客户的管理体系范围、过程和场所的必要信息，以及相关的法律法规要求和遵守情况
（如客户运作中的质量、环境、法律因素，相关的风险等）；
e） 审查第二阶段审核所需资源的配置情况，并与客户商定第二阶段审核的细节；
' ^& p; c' o% Z: v. gf） 结合可能的重要因素充分了解客户的管理体系和现场运作，以便为策划第二阶段审核提供关注
点；
g） 评价客户是否策划和实施了内部审核与管理评审，以及管理体系的实施程度能否证明客户已为
第二阶段审核做好准备。
为实现上述目标，对于大多数管理体系而言，建议至少部分第一阶段审核活动在客户的场所进行。

wxsunhao

好像A确定审核范围还不在一阶段审核中

hblilei168

排除法选A

kingrobin

审核的目的不是确定范围，而是为机构确定范围收集证据和信息。

wuyren001

大家可能没注意到这两题的D选项是不一样的，如果说确定审核范围不是第一阶段的内容，那么第一题选D是正确的吧，第二题是不是就没标准答案？题目就出错了？

d13931541319

考试时只能选a

一剑封喉

wuyren001 发表于 2013-4-29 12:42
大家可能没注意到这两题的D选项是不一样的，如果说确定审核范围不是第一阶段的内容，那么第一题选D是正确的 ...

3 i+ v% W, o* [$ ]% i选A.确定审核范围
4 j& D; D$ R$ ]$ `3 ~审核范围是第二阶段将要审核的范围，为具体的审核界定的审核内容和界限；认证范围是经过第二阶段审核后，用于表明被认证的受审核方的管理体系所覆盖的范围，通常体现在认证证书上。
认证范围通常只是对认证所覆盖的产品、过程与活动、场所及所依据的标准的概括性描述，而审核范围所涉及的信息更加详细与具体，通常包括对受审的实际位置、组织单元、活动和过程以及审核所覆盖的时期等更加具体全面与详细的信息。
两者的联系在于：（1）根据已审核的范围及审核结论，确定与批准最终的认证范围；（2）依据认证范围来确定某次审核具体的审核范围。