请教：各位老师，我公司今年提前内审了，审到技术部实验室现场，发现试验用药品标

一剑封喉

rml 发表于 2013-8-18 20:46
3 g) H# P! f$ }8 _* k' t2 K' @1 U傻逼，学学吧
1、“典型的与产品实现过程相关的场所”是屁话。7.5.3一二段都针对的是“产品实现的全过 ...

1、傻逼，老子的原话是：各位请注意楼主所说的场景是在“技术部实验室现场”。这是个典型的与产品实现过程相关的场所。不要断章取义。
# f% a( D9 |/ N" e7 L3 E2、技术部实验室试验用药品是哪里来的？天上掉下来的吗？采购过程的预期输出是什么？
3、药品不在实现中，实现什么？实现你的头吗？脑残！

一剑封喉

rml 发表于 2013-8-18 21:04
9 B% g7 }. P& M6 ~3 [9 A你说的是注1 a、b吧？注2是介绍法律法规要求可以称为法定要求的。
2 S6 g  z5 l. x) J注1 a与b都没有去定义顾客而是在谈产 ...

技术部实验室试验用药品就不可能是组成产品（预期提供给顾客的或顾客所要求的产品）的一部分了吗？
谁告诉你的？脑残！

suchunping9000

rml 发表于 2013-8-18 21:04
你说的是注1 a、b吧？注2是介绍法律法规要求可以称为法定要求的。
/ ]' A% V3 W* l3 _' L/ k, {注1 a与b都没有去定义顾客而是在谈产 ...

我说的标准1.1中的注1和注2

suchunping9000

确实是注1中的a和b，我看错了，不好意思

一剑封喉

rml 发表于 2013-8-19 08:49
. C5 b2 N' C4 c: b/ i, j1 S7 _$ X/ l$ z在脑残的世界里，有什么事情是不可能的呢？

. @8 A3 ~3 X4 V8 R5 {3 D是啊，在你这个脑残白痴的世界里，白的可以说成是黑的，对的可以说成是错的，有什么事情是不可能的呢？

一剑封喉

rml 发表于 2013-8-19 14:34
: T1 S- D! p, g! T5 K; w欢迎回来。就知道是不甘心的。
我说你面前似有一面镜子——说别人的都更适合你自己。看来没错。
看看 ...

2 y9 S* m, C* k1 C; Y6 W1 w老子就给你举一个刚刚审核过的案例：
某聚氨酯超细纤维合成革生产企业需根据客户要求开发新产品，新品开发打样时其技术部实验室会使用各种试验用药品和染料，这些药品和染料会融合入样品中，样品会提交给顾客确认。
这时，技术部实验室试验用药品是不是组成产品（预期提供给顾客的或顾客所要求的产品）的一部分物料？

conan19820917

一剑封喉 发表于 2013-8-18 19:54
各位请注意楼主所说的场景是在“技术部实验室现场”。这是个典型的与产品实现过程相关的场所，按照9001标准 ...

老师您好，我不认为可以将“实验用药品”理解为“预期输出”，故后面您的判断依据也就不合适了。
仅是个人看法，请批评指教。关键问题是为何“实验用药品要理解为预期的输出？”，感觉是预期输出的输入吧。

一剑封喉

conan19820917 发表于 2013-8-20 08:13
# A9 D- B4 ^' D! R( i4 P: |老师您好，我不认为可以将“实验用药品”理解为“预期输出”，故后面您的判断依据也就不合适了。
仅是个 ...

技术部门“实验用药品”（含各类化学试剂）是产品实现过程所需的物料，也是采购过程（属于产品实现过程）的预期输出之一，符合9001标准1.1总则注1第二条“产品实现过程所产生的任何预期输出”有关9001标准对产品的界定。

conan19820917

一剑封喉 发表于 2013-8-20 08:57
技术部门“实验用药品”（含各类化学试剂）是产品实现过程所需的物料，也是采购过程（属于产品实现过程） ...

我之前对“任何预期输出”理解不到位，现在了解了。之前您指出问题的那个老师他判到工作环境是，他也讲了判环境有些牵强。也许他和我相似，对“任何预期输出”理解略有欠缺。9001标准真是要天天字斟句酌的读，反复读，还要联想，真是一个系统工程啊！

一剑封喉

conan19820917 发表于 2013-8-20 09:06
* r* g% c+ A' ?% C我之前对“任何预期输出”理解不到位，现在了解了。之前您指出问题的那个老师他判到工作环境是，他也讲了 ...

对标准理解有偏差很正常，重要的是自己对别人的言论应有独立的分析判断能力，千万不要人云亦云，被忽悠误导。

conan19820917

rml 发表于 2013-8-20 16:02
你终于忍不住被误导了。
让我来告诉你他审核的错误所在。
7 u2 p% b9 B+ O0 D关键是问题不在于药品是输入而不是输出。在 ...

两位老师的理解和认识确实非我等新人能比。谢谢你们对问题的执着和坚持，也只有这样质量管理体系才能不断进步！谢谢你们对问题深刻的分析，虽然这个问题很难，但是通过你们的耐心讲解，我对标准的理解更深入了一步，谢谢你们！

一剑封喉

rml 发表于 2013-8-20 16:02
) ~; e1 G, q) \8 A7 L1 l' o4 l/ R你终于忍不住被误导了。
$ }2 b8 v+ J2 N) T: S% S让我来告诉你他审核的错误所在。
关键是问题不在于药品是输入而不是输出。在 ...

; J+ T) P( l. I( l

rml：关键是问题不在于药品是输入而不是输出。

5 [- E# m& W, K傻逼，既然“一个过程的输出往往是另一个过程的输入”，那药品怎么就只是输入而不是输出了呢？
& w8 h5 m. `' p% R6 p" k- Y

rml：反过来，“一个过程的输入往往来自另一个过得过程。

傻逼，你还反的过来吗？要不要你大爷我帮你反过来啊？免费，有需要的话别客气，开口就行……

一剑封喉

rml 发表于 2013-8-20 16:02
  y" T4 ~# Y% c8 v! |( O/ B; I你终于忍不住被误导了。
让我来告诉你他审核的错误所在。
9 I5 v: B! B9 f, b( C  {+ f关键是问题不在于药品是输入而不是输出。在 ...

% }$ |2 |0 E# x; d你这傻逼惯于胡编乱造，把“设计服务”、“正式产品使用峏”、“有关甩设计产品”这种脑残看家本领也使出来了。不愧是脑残砖家，厉害！

一剑封喉

rml 发表于 2013-8-20 20:03
( y9 B$ g. ^. F. t) V所有这些，能掩饰你对产品认定的错误吗？
对专业设计院的7.3，因为对产品无知，将“建筑设计服务”的设 ...

# n( M3 A7 D/ I语无伦次、胡言乱语，你这白痴能不能把舌头先捋捋直再发言？

阿芳

让我判就判不符合6.4条。原因与rml老师的说法同路。在现场给企业培训的时候关于6.4条款我也是这样讲解的，让每一个部门保持干净、清洁、整齐、良好的工作环境并要求企业结合5S的要求去检查工作环境。整改方法让技术实验室制定实验室管理制度。手册修改不方便，增加一个第三层次的管理文件就可以。

夏工

实验室的工作环境是不怎么样，太乱，太脏，但试剂的不标识，问题严重，有老师说可能实验员自己清楚，实际是很多药品实验员也说不清楚...

zhuxr100

1、实验室的化学药品，是产品，是产品实现过程（7.4采购）所产生的预期输出。
6 O; ^% W" R% t- \2、关于判在哪里？如果该化学药品是生产用的原辅材料，应判在7.5.3标示和可追溯性；如果该化学药品是实验室检测用的，甚至是标准样品，则应判在7.6监视和测量设备的控制。