转：现在的认证，我的一次亲身经历

zhuanghuahua

现在的认证---我的一次亲身经历

          认证行业已进入最困难的时期，审核员在外真是孤军作战，碰到不讲道理，胡搅蛮缠的，真是欲哭泪！   
: V3 h3 O' P/ w, K      这次接到任务去审一个案子（三体系），公司总共有三个人，还只看见老板和他老婆，办公地就是自己住的家，老板自称做咨询十几年，也是审核员，很懂，所以资料他没有请人，都是他不知从哪东拼西凑来的，手册中写的范围还是别人的，与他的公司模竖不搭界，这也不算什么，用他的话说，你帮我改一改！其他的资料也是乱其八糟，什么目标、指标和方案，重要环境因素、重要危险源，他懂都不懂，他说现在就这样（指大环境），若有问题，你指导并帮忙改一下！请问审核员在审核的同时，还要做咨询吗？关键是他说的理直气壮，认为是这样是天经地义的事！既然他是熟悉这一行的，难道不知道审核员不能做咨询吗！
) G" Z# A2 H6 o: V  R      争执的关键是覆盖范围的问题，他公司是从事销售的，但自公司2011年成立后，左问右问，总算说2011年8月做过二次销售，还是口头的，销售过120套矿灯；就这，也就是凭他说啦，是真有还是假有，就无从查起了，而他要求的范围是矿用设备、矿用安全系统及货物的出口；询问他销售的合同，采购的合同，他说我从来都没听说过，还要有销售过才能做认证，那请问，你都从来没有销售过什么，什么；认证范围就能给你什么，什么吗？货物出口，仅提供我一个报关单，出口的是：筋骨贴、榆树皮，销售到美国，但具体销售给的企业或谁也说是商业秘密，不能提供，由于筋骨贴、榆树皮属于哪一类，真是很难界定，也再提供不出其他的证据，所以“货物的出口”这个覆盖范围没有给，他很不满意，说要到认监委去告什么的！而且他认为，只要企业在运作，那就是符合ISO，如果真是这样，请问你还需要认证干什么？那也不存在要审核员进行现场审核，符合了认证机构才能发证书了吧？
3 ?" V# A5 U0 P% U     与他就范围的事进行讨论，火气特大，人都跳到屋顶了， 他的理由是，你们公司合同评审都通过了（指范围），而你说不行，那还要赔偿我的损失！
/ S+ C6 o) p( j0 E3 z/ d, a      与他讨论，如果达不到你的要求或审核条件不满足，可以下次具备条件后再审，他说，你审核员没有权力中止审核，只有他才有权力！
     守法证明也是假的，他理直气壮的说，本来就是假的，不惯那些人的毛病（指环保部门），意思是说找相关部门开证明，是要花钱的！就这样，他还算在社会混啊！
       事情真是一团糟，不知从何说起，住的是个人旅馆，吃在他家，这也不算什么，人能屈能伸，关键问题是，你即使这样帮他做了，还是吃力不讨好，最后还要到公司投诉你啊，大家说冤不冤啊！
2 Z; f; r( n: ?( ~/ H5 r9 ?    这样的案子若是在本地，不管三七二十一，走人算了！可是是在外地啊，人在江湖，身不由已，这次真是体会了，真心拜托机构，这样的案子以后不要再接，也别派我去审！！！！！！！

3 r- s8 O# p' k/ y$ E) p, _
) c( H, U# t% i; q7 p

兜兜

认证行业就是让这些不负责的机构给弄瞎了~~~！如果机构在对申请认证企业门槛高一些，认证行业也不会像现在这样子~

kingrobin

这种情况  转身走人  还用犹豫？

海蔚蓝

这小家族企业还要弄个ISO认证？

wwnw_007

兜兜 发表于 2012-12-22 09:06
认证行业就是让这些不负责的机构给弄瞎了~~~！如果机构在对申请认证企业门槛高一些，认证行业也不会像现在这 ...

: {6 p" D# A9 w4 Q6 J- n同意此观点！行业行规也没有了

jason-0818

目前这种现象很普遍的，给他通过吧，今后会面临着很大的风险，不通过吧，后果更是难......

richerd99

确实如此啊，其实有些业务就不应该接！责任都推给审核员了

学以致用

这样企业楼主就不应该继续审核，，如果继续 我只能说你在纵容和被机构与企业绑架，，极力排斥这样的认证机构！现在这样的情况应该不是个别现象了，，很多小机构为了卖一张证书赚几千元，所以就指考虑单子的量而不考虑质量了，，这样的认证机构本身就应该取缔和关闭，因为他们在祸害认证这个行业！
对楼主的遭遇，标识同情，同时也提醒楼主这样的项目你就不应该继续审核，这样的项目风险太大了，，如果认监委抽到检查，代罪受死的只是你啊！！
3 ]0 j9 |( k8 e" W- ?2 U

学以致用

悲哀！
悲哀啊！！！
- G. A& _0 ^- q$ e9 M  _: A9 e
受苦受难受罪受气的审核员一族，欲哭无门啊！！！

hblilei168

估计是在编故事

wei1211

看来楼主已通过现场审核了，你要小心了，风险要在你的头上笼罩，说不定哪天就会降下来。倒霉的是你，到时机构不会管你的。你应该与机构进行汇报，过不过机构拿意见，到时你还有回转余地。

tbhbobo

遇到这种企业,我心脏病突发住院了,不得不中止审核,谁也不得罪

jackson123

国内小机构接的项目认证单子，真的相对比较差的，国外认证机构项目还相对不错

zyfth

遇到这种情况，与自己的机构联系，讲清利害关系，中止审核。

wxsunhao

应该与机构保持沟通

学为考试

杯具。审核事业的杯具。

eicbj

俺亲眼看到咨询老师自己给自己压价的，就怕丢单。把行业做乱了。

kingrobin

我貌似回过这个帖子一大段
3 y% b" \8 h1 Q$ r3 {; }但是貌似不见了
不知为何
7 F$ T! [1 D$ J2 [# b% Z
总之，不要做超出自己能力范围的事情，你可能觉得人在江湖身不由己，但是出来混总是要还的。
% C2 M5 P" `( T3 ?' s; B9 ~坚持下原则吧。
总是担心这个，那个
3 Z# n- b8 p* V9 \: E一切都只是理由

MiracleF

估计是刚出来审核的

pqz19641

协会不是培训了《风险管理》吗？活学活用把个人风险降到最低就好啦，具体什么行业规则、职业道德给你没任何关系。不要把自己当成救世主，当成扭转腐败的英雄，身上流着道德的血液等等，那你真是唐吉坷德了。

lemon

真可怕呀，想想办法

学以致用

呵呵，审核员被机构和企业绑架了！

yangxhxh174

这种企业都能过，哪对于做的好的岂不是不公平？

shqplu

眼睛就订这路费了。换我是上面排计划的人的话，就排你审核这种企业，下次继续排你去这种企业。换句话说你只能配审核这种企业。企业不是还表扬你造假水平很高嘛。下次再继续.....

xxxx一次过

海蔚蓝 发表于 2012-12-22 09:27
这小家族企业还要弄个ISO认证？

我朋友开了个1个人的公司，做化工产品销售，但是想卖到大企业里面去，采购要求必须具有ISO14001证书，所以花费了很多力气弄了个证书，还是真的，这怪谁呢！1个人的公司，而且。。。。

yuql

这种企业确实应该中止审核

天下第一等1983

这也是为啥好的体系认证，中国机构是一个没有，都是国外机构培训，考试的，就是怕中国搞烂了，国外机构也没饭吃啊，哈哈

南山路上的春天

我只是不明白，现场已经知道这么烂的企业了，你们还审的下去，还和他谈什么范围？

shenhegaoshou

方案A:终止审核，立马走人；1，这几天审核费没了；2，被机构打入冷宫（像这种以赚钱为目的的小机构，你断他财路，他就断你后路），3，由于没审核，没收入，和机构闹翻，最后去仲裁，上法院，运气好的话，解除合同顺利转会。后果：至少折腾半年，半年没收入，应付仲裁法院，路费几大千，精力若干。出现概率：90%以上。 方案B:继续审核，要求受审核方完善资料；1，审核费有了，1000多大洋；2，机构高兴，继续安排审核；3，由于风险存在，被抽查到概率10%，被马上抽查到概率10%X10%=1%;4,抽查到后由于风险较大被处罚结果，停止审核半年（认错态度要好，态度端正）。后果：停止审核半年，半年没收入，和方案A比较，多收入1000多大洋审核费，少支出应付仲裁法院，路费几大千，精力若干。出现概率：1%

薄菏爱喜

一声叹息