找回密码/用户名
 免费注册用户名
各版块官方QQ群号新手如何获得更多贡献值审核员注册挂靠推荐如何成为国家注册审核员新手入门必读-论坛版规
查看: 3855|回复: 15

OHSAS标准理解请教

[复制链接]

3

主题

88

回帖

5373

积分

网校学员

积分
5373
发表于 11-22 16:43:31 | 显示全部楼层 |阅读模式

马上注册,结交更多好友,享用更多功能,让你轻松玩转社区。

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?免费注册用户名

×
各位老师,有一个问题请教:一个旅行社做ISO9001+OHSAS18001,目标指标分解中,把游客安全作为一个目标放在了职业健康安全的目标中,认证机构在审核时指出“请注意:职健康安全不关注游客财产安全,游客安全为质量管理范畴,请正确理解游客安全与职业健康安全两者的概念......”
/ o( h. k* J7 j# E! A& k0 W3 G1 _; V/ ]
小弟才疏学浅,请各位老师指点俺一下:职业健康安全体系是只针对公司内部人员/场所?旅行社为游客提供旅游服务,涉及交通、餐饮、住宿、购物、娱乐,这些过程中可能存在对游客/导游的危险源,如果按本次审核老师的观点,是不是提供的旅游服务过程中对游客的危险源可以不辨识、评价?而只需关注导游/领队的安全?
) t; A( x1 `6 C" O1 L. e
& y1 {1 h% p% D- N9 v- Q) ~6 c可能我的意思表达不够明确,敬请各位老师指点!(可以板砖我,请不要板砖审核老师。){:soso_e113:}
2 P4 k0 E$ B6 ]& l  o5 ]

点评

我想问下对游客的危险源是不是就是对导游、司机等工作人员的危险源?!您认为您说的不进行辨识有合理性么。。。再者您连所做的目标都没有描述,让大家如何分析?!这不是明显的误国的空谈言论么。。。  发表于 12-15 23:28
wxsunhao,希望你自己能身体力行,吃不准的不要随便发表意见。你挂那么多勋章,不知道的还以为你是享受国务院专项津贴的资深专家,句句是真理。  发表于 11-27 16:27
每个人都有自己的长处和弱点,论坛本身也是一个讨论学习的地方,发表意见,甚至发表错了,也是正常的,没有人存心在忽悠别人,包括你在内。这一点你应该承认吧  发表于 11-23 07:35
为什么不要板砖审核老师?这个论坛就有不少习惯忽悠的所谓“审核老师”,不批他们还会继续忽悠……  发表于 11-22 17:18
发表于 11-22 17:05:53 | 显示全部楼层
这个问题最好从工作场所、职业健康安全的定义出发来考虑。
8 Q8 x3 z+ ^+ }- j% s1 J此认证机构审核员的观点应该是站不住脚的,楼主你的考虑有道理。
回复

使用道具 举报

7

主题

1148

回帖

4963

积分

博士

积分
4963
发表于 11-22 17:26:45 | 显示全部楼层
正确的做法是
; m8 u/ p7 u# F, a3 u1 T将游客识别为相关方
+ t: b6 F# V% P5 I: a* r在旅游期间危险源应识别与相关方有关的内容) a; I+ ?& N  k

: C7 G! w" Q/ K9 j$ A- H导游、司机不管是本公司员工还是外包方,应属于本组织控制下工作的人员,因此也应识别) P7 |! _5 A! |: ~3 u
6 n& g9 U( K% a4 j/ s& B; p+ Z

点评

是这么做的,只是还要进一步细化。现在纠结的是旅游安全这个目标是放质量目标中,还是继续放在职业健康安全中。当然,按审核老师的意见修改是很简单的,几分钟就改过来了,只是想看看大家的讨论以便于学习。  发表于 11-22 19:56
回复

使用道具 举报

7

主题

1148

回帖

4963

积分

博士

积分
4963
发表于 11-22 17:42:51 | 显示全部楼层
请不要因为这个审核员的不专业反而把好好的文件改得不伦不类
! j% R& n- }9 _
* F1 W. t' c2 ~* z0 i如果有问题,可以向机构反映,让这个审核员回炉再教育

点评

这个可以支持。该出手时就出手!  发表于 11-22 20:24
因为争议才有进一步交流、学习,理解了标准真正意图并运用于实际就OK了,倒没必要刻意去为难审核员,大家都懂这个行当的。谢谢你!  发表于 11-22 19:52
回复

使用道具 举报

3

主题

88

回帖

5373

积分

网校学员

积分
5373
 楼主| 发表于 11-22 19:50:02 | 显示全部楼层
一剑封喉 发表于 2012-11-22 17:05 ! S7 x' w8 N; X3 ~
这个问题最好从工作场所、职业健康安全的定义出发来考虑。+ m2 t+ N; O* s! Z: F  @
此认证机构审核员的观点应该是站不住脚的,楼主 ...
1 R# G0 x/ j1 C9 A. I. d
多谢!

点评

不客气。  发表于 11-22 21:22
回复

使用道具 举报

7

主题

1148

回帖

4963

积分

博士

积分
4963
发表于 11-22 20:26:44 | 显示全部楼层
好吧,就我的理解
: F2 b- h& p2 d; w- {6 B6 R这个其实放质量目标还是职业健康安全的目标指标都是可以的
3 r" \1 ]4 b+ @如果只是单作9000体系,其实员工和顾客的安全就不考虑了吗?2 A! c  m' v0 l1 |' i0 V' y
尤其是顾客的安全,其实也是隐含到服务的质量之中
0 A+ G& R( L! ~. b( p- t但是作为已经整合了18000,明显与职业健康安全的内容更为契合( K: R4 G- y2 F1 X
危险源辨识如果没有辨识该方面的内容肯定是不对的
% ?, I; [5 ^& z. _那么既然辨识了,而且评价为重要,需加以控制,
1 P8 X- `' K- K- p- o: k& v. D% F建立相应的目标指标和管理方案就是理所当然了。
回复

使用道具 举报

发表于 11-22 22:36:22 | 显示全部楼层
这个审核员真的有点误导企业了
回复

使用道具 举报

137

主题

1939

回帖

2万

积分

博士

积分
27515
发表于 11-23 01:27:56 | 显示全部楼层
{:soso_e179:}1 n' C& U# R- q
应该纳入控制范围
QHSE认证咨询、IT管理咨询(ISMS、CMMi)
回复

使用道具 举报

发表于 11-23 07:33:19 | 显示全部楼层
从理论上说,职业健康安全管理体系中保护的不但有本组织的员工,还应该有在组织控制下的人员。游客明显可以在职业健康安全管理体系里进行控制。! U5 c# H- |- E8 m4 E
企业的管理体系应该是完整的,不要人为地割裂。即使企业把一些不是职业健康的内容放在其目标中,只要目标对企业有利,不违反相关的法律法规,审核员至多就是不审核这一部分内容就是了,没有必要分得这样清楚。
回复

使用道具 举报

8

主题

930

回帖

1万

积分

博士

积分
10145
发表于 11-23 11:45:20 | 显示全部楼层
理解原文
回复

使用道具 举报

发表于 11-27 16:15:59 | 显示全部楼层
顾客是组织的重要相关方,对组织的生存、发展很重要,“把游客安全作为一个目标放在了职业健康安全的目标中”不增加组织的额外负担,加上会更好。
回复

使用道具 举报

发表于 11-27 19:20:21 | 显示全部楼层
游客的安全在职业健康安全中要考虑的,这点大家都没有疑问。但是如果9001中已经把游客安全作为质量目标了,大可不必再在职业健康安全目标中再设立这类目标了。
回复

使用道具 举报

60

主题

845

回帖

9521

积分

博士

积分
9521
QQ
发表于 12-15 22:28:58 | 显示全部楼层
446c
回复

使用道具 举报

发表于 12-16 10:13:19 | 显示全部楼层
某些半吊子自己没搞明白OHSAS标准要求与QMS标准要求的区别,还一味大放厥词,真是该回炉了……
回复

使用道具 举报

0

主题

38

回帖

1万

积分

博士

积分
11008

Medal No.1

发表于 12-16 13:38:02 | 显示全部楼层
职业健康安全是影响或可能景响工作场所内的员工或其他工作人员(包括临时工和承包方员工)、访问者或任何其他人员的健康安全的条件和因素。在旅游公司控制下的工作场所进入人员都是在职业健康安全范围内,它括旅游者,公司制订旅客安全目标可以的。
回复

使用道具 举报

3

主题

88

回帖

5373

积分

网校学员

积分
5373
 楼主| 发表于 12-16 22:50:51 | 显示全部楼层
各位大师,我已经认识到对标准的肤浅理解是不对的,对此问题的严重性俺已深刻反省,请不要再说“空谈误国、实干兴邦”这种大原则话了,这TMD也太吓人了,对标准理解不够,罪过再大也比不上搞地沟油、ZF不作为的那帮人,求求大家不要再口水仗了。
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 免费注册用户名

本版积分规则

手机版|ISO爱好者 ( 鲁ICP备09041441号-1 )

GMT+8, 8-2 21:58

Powered by Discuz! X3.5

© 2001-2025 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表