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生产过程的检验记录(首件、巡检、转序检验记录)没有按规定填写,是不符合那个条款

   火.. [复制链接]
发表于 12-12 10:36:10 | 显示全部楼层 |阅读模式
正方观点 (25)

8.2.4, 没有对产品的在生产过程中的特性进行监视和测量,以验证产品要求已得到满足

VS
反方观点 (16)

7.5.1, 首件,巡检和转序检验合格才能继续生产,是生产的必要条件,属于生产控制的手段

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QQ
发表于 5-31 12:59:59 | 显示全部楼层
7.5.1生产和服务过程的控制
$ s# ?1 \( n. O0 |没有按要求填写记录。
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发表于 5-31 18:26:39 | 显示全部楼层
产品的监视和测量
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发表于 6-9 19:47:17 | 显示全部楼层
7.5.1生产和服务过程的控制没有要求填写记录。
" m% Q+ p- Y2 @/ |2 t" N( t& `8。2。4规定  记录应指明有权放行产品以交付给顾客的人员
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发表于 6-23 13:49:44 | 显示全部楼层
就近原则应该是7.5.1e,生产过程的监视和测量.
( g# R. `# q7 F) B! X8.2.4包括各个阶段过程的输出的监视和测量
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发表于 6-24 06:51:51 | 显示全部楼层
这就是标准的不明确处,个人觉得理论上说,应该放在824比较好,但对7.5.1e的“实施监视和测量”如何理解,已经明确规定了生产和服务提供的控制包括了“监视和测量”了,所以觉得还应该放在751里了。9 j4 s, w# q! p& R+ d
是不是可能这样理解,对于构成产品最终质量的监视测量属于824,而对于过程控制的监视和测量属于751?这样的话,对服务行业又存在问题了,其过程也就是产品,那该如何判呢?这两个条款的交叉度太大了。
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发表于 7-26 18:08:21 | 显示全部楼层
俺一直都在搞制造业质量,从制造业角度我理解,% |% c. E+ f& M7 ~% N
751e和824是有差异的,2 g+ r* y* V, ?. U6 |. Z
751e的目的是控制过程质量,824的目的是把关产品质量:
& l! h5 |9 c) ]- {9 @# ?7 L首检是批准和释放过程,) S4 V8 l- W# r2 [: D0 R/ l9 g/ `
巡检是监视运行中的过程是否处在正常波动状态,
2 p% K+ K+ k5 c/ r8 I" q# F转序就是针对产品的特性做把关和放行了。* \- U) n! p7 Y% a8 A

, _" y: z8 ?/ v# f3 y  F因此我认为首检没有按规定做判751e;8 u6 \) b, ]& p' a- `1 K& L
巡检没俺规定作判751e
& e9 d; E7 z( @转序没按规定做盘824.

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赞成!  发表于 6-10 16:52
欢迎访问我的博客
http://blog.163.com/chiun-u/
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发表于 7-29 14:48:34 | 显示全部楼层
选8.2.4没有对产品的在生产过程中的特性进行监视和测量,以验证产品要求已得到满足
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发表于 9-1 08:12:27 | 显示全部楼层
回复 1# emeipengxu
: v+ B& Z- Z, c7 Y
: V2 h: @* E- ^# g8 H
3 r  F6 j% g; X5 j; d    我支持反方
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发表于 9-1 17:09:06 | 显示全部楼层
还是判在751比较好。
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发表于 9-20 22:52:03 | 显示全部楼层
关键是检验,属于监测范畴。同意824。
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发表于 9-20 22:53:01 | 显示全部楼层
751 要求实施,是一种要求。& O$ H8 S- }0 _
! |) B8 t' W$ s& ~, m3 w$ l
具体的划分是在后面的824。
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QQ
发表于 9-26 15:24:44 | 显示全部楼层
我支持8.2.4
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发表于 11-22 22:43:06 | 显示全部楼层
我认为7.5.1较好
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发表于 11-23 10:42:22 | 显示全部楼层
查企业的体系文件,看是怎么策划的,一般判7.5.1
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发表于 11-26 16:05:02 | 显示全部楼层
回复 6# wxsunhao ; K. Y) ]% d- I
( T9 |5 {. B1 C3 @' E/ K' P6 ~8 a- Y

; z% Z; n6 O! V- L$ q4 \( r    老师怎样理解823呢?751/823/824这三个条款我一直迷糊着,呵呵,谢老师指点!
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发表于 11-28 15:09:22 | 显示全部楼层
同意是8.2.4的问题。
& }4 E# b. ?- x5 I7.5.1e实施监视和测量,个人认为更侧重于对于中间的过程参数进行监控,而非产品。(类 ...
5 l: z6 Z$ j0 s/ qqdkejia 发表于 2010-6-27 17:06
; ~2 N" g$ ^' @+ i% J5 L
比较赞同
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发表于 6-3 14:37:17 | 显示全部楼层
赞同正方观点
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发表于 6-7 14:09:39 | 显示全部楼层
我个人觉得判7.5.1e比较合适。7.5.1中列出了组织在受控条件下进行生产和服务提供的受控条件,7.5.1.e中实施监视和测量是保障生产和服务过程是在受控条件下进行。题意是说“生产过程的检验记录(首件、巡检、转序检验记录)没有按规定填写,”就近原则只能说明没有说明生产过程是按照受控条件进行。" x% W; l( A+ C4 r4 e2 T
8.2.4条款是产品的监视和测量,“组织应对产品的特性进行监视和测量,以验证产品要求得到满足。”和题意说明的情况不一致。
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Medal No.10

发表于 6-10 10:50:09 | 显示全部楼层
如果大家对楼主所说的这些检验(首件检验,巡检和转序检验)的目的和实施内容清楚的话,判断起来还会有困难吗?
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Medal No.10

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发表于 6-10 12:14:54 | 显示全部楼层
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发表于 6-12 18:58:53 | 显示全部楼层
个人觉得7.5.1比较合适。& m. f5 R# E) B
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发表于 6-13 07:15:08 | 显示全部楼层
判断条款没有唯一正确答案!主要是考虑问题的性质、针对问题的直接原因,就近原则,其实还有一个方面,从实际工作出发,还需要考虑后续的整改工作!!!
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发表于 7-8 14:08:18 | 显示全部楼层
8.2.4产品的坚实和测量
" k9 Z9 i  K% N& J0 B: Q; ]1 i. u& b+ y" z# L
………………应保持符合接收准则的证据,这里说记录没有按规定填写,所以个人认为判此条款较合适……
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发表于 7-8 15:12:30 | 显示全部楼层
回复 rml 的帖子8 m- o  Q3 ]# B1 y( \

: e4 h0 k9 t2 ~: T7 y% M首件,巡检均同意rml老师的见解.转序我不了解.
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发表于 7-9 22:24:21 | 显示全部楼层
不多说了
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