这个问题，你觉得认监委专家张兰慧如何回答

emeipengxu

按照ISO9000定义，预防措施的是针对潜在不合格的原因而制定的措施。但实际的质量改进中，像8D，SCAR之类的不合格改善报告都包括预防措施，既然不合格发生了，还用得着做预防措施吗？我觉得这里的预防措施不是ISO9000所指的。不合格改善报告里的预防措施符合体系要求吗？
我曾问过一位TS外审员，他也拿这个问题请教过国家级专家，（张兰慧，男的）。你们猜这位高手说什么？非常经典！也非常超然！他只是淡淡地说了一句。
好像专家已注意到这个争论而有所准备了

650516

实际工作和理论是有差距的!!!我在一国有大型企业搞企业管理工作多年了,我们系统今年税利近10个亿,在我们不合格改善报告也包括预防措施,不可能专题出不合格报告给领导层看,那领导层肯定不高兴,你把预防措施写上,再加上一点好话,那领导就高兴了,各项工作也好开展,这就是领导作用.

wxsunhao

不太同意楼主的意见，对于已经出现的不合格采取了相应的纠正措施后，再举一反三查找其它类似的地方，对那些尚属于潜在的不符合进行整改，就是预防措施了。8D强调的也是这一点。预防措施不神秘。

JACKSHONG

個人認為8D報告中的預防措施是糾正措施的一個橫向縱向展開。應該也算預防措施！因為有起到預防再發的作用。
0 \( F2 g3 k8 I# ^5 ?. \1 ~而就是因為這個橫向縱向的度么有把握好，所以很多問題重複發生！
* n2 U  Z6 S  C: K. T個人意見

happywxh

有则改之,无则加勉.请问高手是不是这样说的?急!

qman

没有当然就不谈了；有也未必一定要采取预防措施，重要的是要分析和评审潜在不合格原因及其影响，总不能花100块钱为消除10块钱的可能损失。不知对否？

emeipengxu

专家说了一句“只要有效就行了，不用在意是纠正措施还是预防措施”
: j) K( t( Q; J3 W  N
- t- B1 q6 J! {9 K类似邓小平的“抓到老鼠的就是好猫，不管黑猫还是白猫”

后来看了一份资料，发现ISO/TC176的一个非正式组织发的英文版说明资料，在几年前就谈及这个，说不用纠缠于这个哲学问题，关注有效性就好了。
; i  S! j8 u9 \7 @% A# s& m
4 U+ Q: ]' a( @, U& `6 P( U我看到有人编的纠正预防措施程序文件，只策划了当不合格出现才进行纠正和预防措施。没有对潜在的不合格实施预防措施。我认为还是片面的，实际没有预防措施。
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可惜大家都没有答对。

qman

分析质量问题能浅意识地运用过程方法原则是种境界，能把“过程方法”抛在一边考虑问题也种境界。
+ r" v7 d0 z% C我有点被忽悠晕了...

szy2008

我觉得预防措施与数据分析息息相关的！

romance1980

无论采取什么措施，问题彻底改了，不再发生，才是最重要的。

p13910597191

GHTF 全球标准化统一小组，已经讨论这个问题， 以后没有纠正措施还是预防措施之分， 纠正措施还是预防措施都是属于一种改正Action，问题在那里，无论发生还是没有发生，都要纠正措施去改正他。

qman

想想，定义区分纠正措施和预防措施有没有负作用？？似乎没有，但也似乎此“预防”概念和现实中常规彼"预防"概念不同，造成质量专业的“预防”不能达到预期、打折.
相信这种定义和区分是科学的，有利更加清楚认识问题的本质。
但是过于严谨的西方思维似乎不适合东方人，东方人不善于把握过程和结果的关系和火候，往往把过程搞成形式。但东方人有东方人的智慧，干嘛纠葛与过程，关注并得到结果才是硬道理！
个人喜欢西方人的严谨思维.
瞎说，供消遣！

dynasty

标准、认证、现场。他们之间有差别吗。其实他们之间是没有差别的。预防措施中包含着决策的内容。