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判标题理解,请老师指教

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发表于 2012-8-19 09:20:29 | 显示全部楼层 |阅读模式

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操作工认为天气太热,防护用具一天不戴也没有太大影响凡将其防护用具放在一旁,判442还是446,烦请指教!

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博士

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发表于 2012-8-19 09:58:48 | 显示全部楼层
4.4.6!运行管理的事!
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 楼主| 发表于 2012-8-19 10:05:20 | 显示全部楼层
isolgq 发表于 2012-8-19 09:58   \: Q+ r0 B) O( ^3 z% d: l9 j
4.4.6!运行管理的事!

4 J, w3 X1 o- f+ L9 _& L) P) V谢谢!
2 k$ K0 T. E0 n; e6 U2 @& T烦请告诉我是446哪句话的的内容?

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他无言以对  发表于 2012-8-19 11:27
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3439
发表于 2012-8-19 11:19:45 | 显示全部楼层
4.4.2:他们的工作活动和行为的实际或潜在的职业健康安全后果,以及改进个人表现的职业健康安全益处
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发表于 2012-8-19 11:26:04 | 显示全部楼层
isolgq 发表于 2012-8-19 09:58 ; j$ _$ B/ ?! t" e8 y
4.4.6!运行管理的事!
' T  @' \, F  G
明显是操作工的安全意识问题,你却能扯到运行管理的事,佩服!

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To wxsunhao:你替沙发补上446哪句话的的内容。别瞎扯。  发表于 2012-8-19 15:33
操作工的安全意识?我不这么认为。PPE的正确使用,本来就是运行控制的一部分  发表于 2012-8-19 14:52
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 楼主| 发表于 2012-8-19 11:35:27 | 显示全部楼层
一剑封喉 发表于 2012-8-19 11:26
: a+ g" d+ I. P' l  X明显是操作工的安全意识问题,你却能扯到运行管理的事,佩服!

% o/ b& |: b0 s  c谢谢指教!
1 o0 V6 Y  X* b6 H3 P. D. S
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博士

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44404
发表于 2012-8-19 18:07:29 | 显示全部楼层
如果是我遇到这个案例的情况我是要判标在 4.4.6 条款上的4 C: `1 a: g% X  l
( k- m5 c% r0 r6 J( E  S4 ~
有人问了  4.4.6  的哪一句话说了?  在这里  [+ H" b% |3 z, o
。。。。 对于这些运行和活动,组织应实施并保持。。。- h$ M; e0 w5 M! \8 P: e5 u
A)
/ S6 l. S. D6 ^5 xB)
* p5 _3 ^( B7 U8 a- f' TC)  l: ^% [2 s1 i4 ^
D)
: _$ `" t* n% h# UE)
, O& L* z3 G' p% p我认为 D)条是合适的。   估且认为企业 的劳动防护 程序已经建立了, 可是车间的工人没有较好的实施和保持。0 S- ?6 w8 t/ M. i* E* s
就是不符合这条。程序定没定?定了。 车间工人实施保持了吗?没有,所以判标在 4.4.6.& u- y! J$ l3 \7 ^: n6 W

# |3 d2 c% O3 j- ?& q2 R, f   这是审核员通用的作法, 我去车间,我看到有人应该带防护用品而没戴,就是没有较好的保持,最最明显的 4.4.6 不符合。6 L) e7 f: @' y, W
  至于有的审核员说 判 4.4.2 说企业的员工没有这个意识。 因为如果从书面答题的角度,提了一句,所以有这个思路。如果说答题也未尝说不过去。   不过我觉得审核员如果要实际审核时不必在这些细节上过分追究,可以了解一下原因,不过不符合在实际审核操作中还是判在4.4.6比较好,  可能造成这个不符合的原因确实是员工的意识不够, 所以企业要制定纠正措施,必然是 组织车间人员培训的这个纠正措施。 正好,你的目的也达到了。  
) t! r, U5 I0 ^" `' z
7 Y9 `9 C7 g- a# B4 C* r& L7 G  当然如果你要说考试怎么答,答4.4.2得不得分? 如果我是判卷老师,凡是答4.4.2和4.4.6 只要都能自圆其说表述清楚,我都给分。 但是考试和实际审核完全是2回事(实习审核员以后审多了就会体会到)。我个人的意思是  审核员开不符合切忌你去给企业分析原因。  一个原则,你看到什么你就开什么,至于说原因是什么,那是企业的事,你不用深究, 这是最稳妥的作法。
& o& T7 p% y( Y" N5 x& W . H* A; ]6 _- b0 y9 X  A* O

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可惜你成不了判卷老师  发表于 2012-8-19 19:42
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发表于 2012-8-19 18:17:22 | 显示全部楼层
安全方面意识和本质最重要,控制其次。
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发表于 2012-8-19 19:45:24 | 显示全部楼层
zgzn 发表于 2012-8-19 18:07 ! o" y" E/ i8 q) B
如果是我遇到这个案例的情况我是要判标在 4.4.6 条款上的
8 W" U1 A3 y4 {9 s' M. j/ G7 P( h/ d7 U+ q
有人问了  4.4.6  的哪一句话说了?  在这里  \3 O0 P- d$ a2 D' }& Y
...
9 p6 m2 W2 s8 w: M. j
6 Y3 v, I, g+ n8 ?
再给你提个醒:审核员开不符合切忌胡乱猜测!
: e9 a2 R7 d3 O) m- A& x/ @就这个案例而言,你作为审核员,除了楼主给出的文字,你还看到了什么?
5 a  Q9 ]7 \5 ?你的“你看到什么你就开什么”与你的“如果是我遇到这个案例的情况我是要判标在4.4.6条款上的(”自相矛盾,是不是在打自己的嘴巴!
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发表于 2012-8-19 20:22:39 | 显示全部楼层
这题判442好些,因为只提到操作工的意识,没有提到这个现场需要戴防护用品,没有具体的现场和控制要求
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44404
发表于 2012-8-19 20:28:11 | 显示全部楼层
  判哪个无所谓的,只要能自圆其说即可。  如果总是纠结在这些问题上,真的感觉很无聊。* B; k6 N  Q, q' P* l& C
实际上99%的不符合如果你想判你都可以判在 4.4.2上,呵呵。你要当了审核员你就会发现,你给企业出具的基本每一项不符合,企业的纠正措施里都会有 4.4.2的培训。原因分析在于 “对标准理解不到位,安全意识薄弱”      审核和考试完全是两回事,多说无益。

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就算是吧,当上审核员审2年,判什么都清楚了。  发表于 2012-8-19 21:06
算是自我解嘲吗?你以为就你是审核员吗?  发表于 2012-8-19 20:40
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发表于 2012-9-6 11:22:25 | 显示全部楼层
操作工认为天气太热,防护用具一天不戴也没有太大影响--------442
6 d: d7 f5 ~# l2 f操作工未佩戴防护用具-----446
1 X2 q) o3 F0 G) ]; u3 g因为上面已经说了操作工认为,可以当做意识不足的证据,而不是停留在单纯不带上。
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