体系菜鸟的无助

0℃ · 发表于 7-18 21:55:52

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我所在的是一家电子公司，经历堪称坎坷（在这里就不多介绍了）。去年之前的市场定位还指向于中、低端市场，以打快枪为主，那个时候没有品质部门，更没有人做体系工作。随着市场经济的发展和客户群体层次的提升，老板逐渐转变了经营理念（公司拥有的是国内一流的生产设备），觉得不能再这样开着宝马在夏利堆儿里混了，绝定要冲向高端市场，慢慢的我被赶鸭子上架，开始兼职做体系工作，在这不到1年的时间里，经历了从一个不清楚内审定义的体系白痴，到现在要负责体系建立应对二方三方审核的菜鸟协调员，公司和自己都得到了成长，尤其是自己收获甚多，从而也更加的喜欢上了体系管理这份工作，心里默默的感激着公司和领导给予的机会（从来都没说过的心里话）。
但是做体系，真的是一份考验恒心、毅力、理解和沟通能力的工作！呵呵，不说这些没用的了，说说我对公司目前现状的简单总结和想法吧，涉世不深不成熟，但既然鼓足勇气拿到这里来晒，就是要请各位大虾们多批评，以此来帮助自己提升成长，整理思路，可以把工作做的更好！先拜谢各位了！

“职责不清车轮转 —明确部门职责、岗位职责
文件无控难识断 —严格执行文件控制程序，明确要求，设置文控中心或至少前期要有专人整理捋顺
培训吸收靠自觉 —制定针对性培训计划，并对培训效果进行考核，验证培训有效性
目标制定有点难 —目标制定要合理，收集统计以往数据，制定阶段性提升目标，并将目标分解
研发变更家常饭 —严格执行设计开发控制程序，变更需经过评审和确认
供应商更换更随便 —严格执行供应商管理控制程序，供应商考核评价准则
客户连连在抱怨 —以客户关注为焦点，严格执行客诉处理流程，并纳入绩效考核
工艺制程难改善 —多思考，多学习，提升能力钻到底
记录填写不规范 —严格管理，勤检查，制定奖罚
测量设备无校验 —仪器仪表测量设备台账，年度校验计划，至少要关注重点设备
原因分析在表面 —why,why,why……多想多问，挖掘根源，避免表面分析或强调客观
持续改进哪里见 —绩效指标要切实制定，监控实现
。。。。。。
如对程序文件及作业文件存有疑义，请先将程序文件、作业文件进行修订，确保使其充分性、适宜性、有效性
确保了公司的流程规范，工作才会更加顺畅”

上面本是我想发给老总的邮件内容，指出的都是不足（好的总是容易被忽略，呵呵），经过三思，觉得这样做万分不妥，还是先把自己能够推动的工作做好更加实际。于是制定了详细的推行计划，也组成了团队，利用内部、外部能借助的所有力量来开展工作，说起来真是惭愧，就我这初级都算不上的水平，可能算是公司里对标准最熟悉的人了，没办法，基础差，经验少，在实施的过程中经常迷茫，找不到方向，更无人商量。。。各位老师们，我该怎么办？虽然欲速则不达，可我真的想快点成长，给点指导和帮助吧

hblilei168 · 发表于 7-18 23:06:32

“职责不清车轮转 —明确部门职责、岗位职责”，既然职责不清车轮怎么还会转呢？

hblilei168 · 发表于 7-18 23:08:21

本人理解的结果与楼主所提出的要求还是有差异

学为考试 · 发表于 7-19 04:47:32

楼主虽然入道不久，但得到的体会很深刻。中国的现实就是这样，只能顺势而为。认识一点一点地提高，现状一点一点地改变，人也会变得更加成熟。楼主既然已经入门了，就应该走下去。

wxsunhao · 发表于 7-19 06:02:26

从干中学，学中干。没有专家，只有行家

0℃ · 发表于 7-19 07:59:57

hblilei168 发表于 2012-7-18 23:06 , `! Q7 n E1 P& E' b7 ^
“职责不清车轮转 —明确部门职责、岗位职责”，既然职责不清车轮怎么还会转呢？

就是因为职责不清，所以遇到问题各部门就可以踢皮球，滚车轮，到最后不聊了是了呀

0℃ · 发表于 7-19 08:01:02

wxsunhao 发表于 2012-7-19 06:02
" j' [5 U' I" U7 f8 M从干中学，学中干。没有专家，只有行家

就是说，还是要在实践中积累学习是吗？

0℃ · 发表于 7-19 08:03:01

学为考试发表于 2012-7-19 04:47
; ~! }; s7 @% r8 W7 ~( Y! I楼主虽然入道不久，但得到的体会很深刻。中国的现实就是这样，只能顺势而为。认识一点一点地提高，现状一点 ...

谢谢！！！

学以致用 · 发表于 7-19 08:14:39

LZ都考了三标了，还是菜鸟啊？!
体系建立-认证-维持，，这样考认证证书循环轮回保持的做法，就注定了容易走到“形式化”方面，，特别是认证机构在企业的言行和表现以及认证要求，，更让企业人员意识到“认证”工作就是资料、记录的应对，，而体系真正的管理作用是什么，却没人去关注和重视，，很多企业更可笑的是成立“体系办”或“体系专员”，把体系搞成了某个部门或某几个人的事，更是硬性的把体系管理与企业管理分开，，体系管理的结果由某几个人来承担，，这样就造成了公司上下都把体系工作推到某几个人了，谁也不再有责任和义务的去认真学习和切实应用，，结果可想而知，推诿、扯皮就出现了，，，孰不知体系管理本身就是系统的企业管理，任何把体系管理与企业日常管理分开或脱节的做法，注定是做不好的，也会失败的，，

zhuangguage · 发表于 7-19 08:51:01

目前有些地市公司实行了首席质量官制度，相信在这样的公司做质量管理的人会有比较好的工作环境！期待其它地方尽快实行这种制度，企业的质量才能整体提高，体系才有可能真正意义得到切实运行。

lrp15981 · 发表于 7-19 09:08:33

首席质量官制度,这个还比较好,是否和质量总监\总裁职位相类似.

学为考试 · 发表于 7-19 18:54:10

有一段时间，有些央企要求设总质量师。现在也不了了之了。

Alicewong · 发表于 7-19 21:15:56

质量和体系是为一体的.首席质量官制度我觉得可行

既往不咎 · 发表于 7-19 22:00:25

想要做好体系，简单靠ISO9001绝对不行。
1、关键是企业要有质量文化，没有文化的企业最多也就能通过个审核，往后就没有任何意义，完全是负担。
2、还需要技术，缺乏技术的支持，就只能玩文字游戏，往后也就剩下垃圾。

0℃ · 发表于 7-20 08:57:17

学以致用发表于 2012-7-19 08:14 8 L7 V+ t+ W0 ?/ e2 @) _+ ^
LZ都考了三标了，还是菜鸟啊？!4 x7 a/ e0 ~$ z. e/ ~0 V
体系建立-认证-维持，，这样考认证证书循环轮回保持的做法，就注定了容易走 ...

致用兄好记忆力

说实话，我考3标更多的是为了开阔视野，不想坐井观天
您分析的够透彻，其实一个公司体系应用的好与坏，大部分还是决定于领导作用的，如果老板熟知体系管理与企业管理的密切关系，想做不好可能都难
还是那句话，我的终端目的：学以致用

0℃ · 发表于 7-20 09:04:14

既往不咎发表于 2012-7-19 22:00
4 ?+ D6 y/ D* u8 u9 d( }6 b想要做好体系，简单靠ISO9001绝对不行。* D3 Q% @# V! z5 q# M5 d
1、关键是企业要有质量文化，没有文化的企业最多也就能通过个审核 ...

很理想，可从表象来看，一个公司如果真的能够理解9001的精髓，灵活掌握并运用，也会是一个相当不错的企业，在中国如果真的通过9001的企业都能够满足要求，对百姓而言也算是莫大的欣慰了

天下第一等1983 · 发表于 7-24 12:50:22

0℃ 发表于 2012-7-20 08:57
! r* Q% E* P$ N2 M" c致用兄好记忆力说实话，我考3标更多的是为了开阔视野，不想坐井观天: `# I: K: A" J8 @8 [& \( f
您分析的够透彻，其实一个 ...

能弱弱的问下，楼主工作几年了啊？一年不到的时间，要参加3门考试，又要筹划管理体系的事情，你很厉害啊，关键是如楼主所说的，以前根本接触过。我工作5年多了，配合了5年部门的CNAS审核，感觉不花心思学习标准，通过考试还是有点难的啊。毕竟标准理解不准，判标就容易出错的。

0℃ · 发表于 7-25 08:24:29

天下第一等1983 发表于 2012-7-24 12:50 ! [" J9 F/ T' w
能弱弱的问下，楼主工作几年了啊？一年不到的时间，要参加3门考试，又要筹划管理体系的事情，你很厉害啊， ...

很惭愧，工作近10年，从一线操作员--质检员--品质主管兼班长车间主任。。。对于一个只拿证的企业，不做这个岗位，是很难知道什么是质量管理体系的。
第一次接触ISO系列标准是从11年的8月份开始，不过多年的工作经验确实对标准的理解能够起到很大作用，但我想说，最好的老师是兴趣

你真正的喜欢它，它就不会离你很远，呵呵

天下第一等1983 · 发表于 7-25 12:45:05

0℃ 发表于 2012-7-25 08:24 " v& T* }+ l' e+ e( N1 Z1 d# }
很惭愧，工作近10年，从一线操作员--质检员--品质主管兼班长车间主任。。。对于一个只拿证的企业，不做这 ...

如果是这样的话，我就懂了。能从一线做到现在的地位，我很佩服你的，真心话。其中的痛苦，我能想象得到，因为我老婆就是原来在民企干的，很多时候老板不问过程，只看结果。我猜想，您应该是一直在一家不错的民企工作，呵呵。老板虽然给的待遇不一定好，但是如果有合适的培训，一般老板都是给你机会参加的，只要你努力肯干。我老婆第一年因为表现出色，竟然跟6个副总一起培训了4天，这在国企和外资企业都是不可想象的。我同意你的说法，爱一行才能干一行，不过也要这一行前景不错，毕竟肚子有时候也很重要。

0℃ · 发表于 7-25 13:16:23

天下第一等1983 发表于 2012-7-25 12:45 - `9 @0 C9 m$ a3 [3 _2 B' l
如果是这样的话，我就懂了。能从一线做到现在的地位，我很佩服你的，真心话。其中的痛苦，我能想象得到， ...

谢谢理解，呵呵，其实痛苦说不上，整个经历还是在快乐中成长的，可能是性格相对乐观，或是老天眷顾吧，觉得自己总是能够遇上好的人，好的事，一路贵人相助，顺风顺水，和在论坛里结实你们一样，生活处处是收获，很幸运

ygay · 发表于 7-25 14:57:59

看来楼主的老板还是明事理的，不像国有大企业的老板，嘴上总是挂着“水清者无鱼”，“犹抱琵琶半遮面”体系执行的遮遮掩掩，我很郁闷！

天下第一等1983 · 发表于 7-25 17:55:25

0℃ 发表于 2012-7-25 13:16
* _$ o8 l$ F! c. {) z( g/ m: R谢谢理解，呵呵，其实痛苦说不上，整个经历还是在快乐中成长的，可能是性格相对乐观，或是老天眷顾吧，觉 ...

你的性格也跟我老婆很想，也许你们就是同一类人，天性乐观，外向，干事麻利勤快，比较讨老板们的喜欢，所以老受重要就很自然啊。我当年也问她苦不，她也说了，苦啥，要是晚上多上1个小时就有工作餐呢，说着自己都笑了。而她的性格也不喜欢在国企这样的环境，她说国企论资排辈，等轮到她，谁知道她跑哪里去了，呵呵。其实好的民企，老板还是蛮好的，很开明的。

天下第一等1983 · 发表于 7-25 18:02:17

ygay 发表于 2012-7-25 14:57 $ s9 W5 \0 m4 Q
看来楼主的老板还是明事理的，不像国有大企业的老板，嘴上总是挂着“水清者无鱼”，“犹抱琵琶半遮面”体系 ...

其实这个也跟企业文化有关系，民企是靠工人吃饭的，对于有本事的人，他会很珍惜的，会给你创造一些条件的。国企是吃国家饭的，很多东西都是有条条框框的，就算是企业老总也不敢随意改动，所以给新人的感觉好像机会不是很多，而且讲究和谐，有规矩的。所以这就导致民企的老总没有架子，很随和，国企的老总有权威感。举个简单例子，我老婆以前每次出去招聘的时候，看见哪个老总出去，只要顺路就搭便车，有一次有个副总走错路，兜了好大一圈，在国企里面，有谁敢这么随意搭老总的车子啊。

0℃ · 发表于 7-26 08:13:57

呵呵，我经历过国企--合资--私企，各有所长吧

YOHOO · 发表于 11-13 14:32:31

我和楼主的经历很相似，不过我到现在连9000还没过！

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