新的28001 中 451的这两句如何理解？？

ling晶晶 · 发表于 2012-5-20 21:08:54

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——对控制措施有效性（既针对健康也针对安全）的监视；

——主动性绩效测量，即监视是否符合职业健康安全方案、控制措施和运行准则；
这两中的控制措施有什么区别？？

ling晶晶 · 发表于 2012-5-20 21:10:03

这两中的控制措施的监测有什么区别？？

随便说说 · 发表于 2012-5-20 21:40:03

我以为：上句是指对“控制措施的有效性”进行监测，即控制措施在被严格执行的前提下是否可达到预期效果。下句指的是对拟定的控制措施是否被严格运行

kojak585 · 发表于 2012-5-20 21:42:12

等你搞清楚了“有效性”与“符合性”之间的区别，理解上述问题就不难了。

syk614 · 发表于 2012-5-20 21:49:36

kojak585 发表于 2012-5-20 21:42 9 o! z1 f2 n5 t+ ]# _4 p4 _
等你搞清楚了“有效性”与“符合性”之间的区别，理解上述问题就不难了。

严重同意，

ling晶晶 · 发表于 2012-5-20 22:02:21

那员工的年度体检是“有效性监测”，新员工的健康体检是“符合性的监测”；这理解对吗？

kojak585 · 发表于 2012-5-20 22:09:31

ling晶晶发表于 2012-5-20 22:02
6 B" ?/ Q$ j. g- h# C那员工的年度体检是“有效性监测”，新员工的健康体检是“符合性的监测”；这理解对吗？

员工的年度健康体检为4.5.1条款e）被动性绩效测量中的监视健康损害，后者如是新员工上岗前的健康体检，是对4.4.6条款“规定的运行准则”的实施执行。

ling晶晶 · 发表于 2012-5-20 23:06:05

谢谢！！分析得有道理。

ling晶晶 · 发表于 2012-5-20 23:10:42

爆破作业前，按规定对起爆器进行检查，符合哪条款？

kojak585 · 发表于 2012-5-20 23:34:47

ling晶晶发表于 2012-5-20 23:10 ; v$ B0 A1 T3 H# E* A
爆破作业前，按规定对起爆器进行检查，符合哪条款？

如果你注意4.5.1条款的标题中有“绩效”两个字并且理解什么是绩效，做这种题目你就不会纠结了。
绩效，从管理学的角度看，是组织期望的结果，是组织为实现其目标而展现在不同层面上的有效输出，它包括个人绩效和组织绩效两个方面。组织绩效实现应在个人绩效实现的基础上，但是个人绩效的实现并不一定保证组织是有绩效的。如果组织的绩效按一定的逻辑关系被层层分解到每一个工作岗位以及每一个人的时候，只要每一个人达成了组织的要求，组织的绩效就实现了。

kojak585 · 发表于 2012-5-20 23:43:23

ling晶晶发表于 2012-5-20 23:10 # x2 j2 v7 b8 R( T( l3 x3 W2 F
爆破作业前，按规定对起爆器进行检查，符合哪条款？

请注意4.5.1条款标题前有“绩效”两个字。等你搞清楚了“绩效”的涵义，对这样的题目你就不会再纠结了。

绩效，从管理学的角度看，是组织期望的结果，是组织为实现其目标而展现在不同层面上的有效输出，它包括个人绩效和组织绩效两个方面。组织绩效实现应在个人绩效实现的基础上，但是个人绩效的实现并不一定保证组织是有绩效的。如果组织的绩效按一定的逻辑关系被层层分解到每一个工作岗位以及每一个人的时候，只要每一个人达成了组织的要求，组织的绩效就实现了。

shxlyq · 发表于 2012-5-21 09:54:32

ling晶晶发表于 2012-5-20 23:10
+ k9 k/ J) R1 T6 t1 Q爆破作业前，按规定对起爆器进行检查，符合哪条款？

应该是4.4.6运行控制

ling晶晶 · 发表于 2012-5-21 10:18:27

shxlyq 发表于 2012-5-21 09:54 ) C. d1 J( ?9 P3 p. u' p
应该是4.4.6运行控制

我：觉得是446第一句，又像是451 C），又像是451 D），

ling晶晶 · 发表于 2012-5-21 10:21:55

kojak585 发表于 2012-5-20 23:43 # f" Y. e9 V- X6 `' H Z
请注意4.5.1条款标题前有“绩效”两个字。等你搞清楚了“绩效”的涵义，对这样的题目你就不会再纠结了。. h+ A, P- S y7 [
...

谢谢美女。
为了实现绩效而实施检查，是446第一句？还是451C ？还是451 D？

huxinai · 发表于 2012-5-21 17:57:27

ling晶晶发表于 2012-5-20 23:10
; C' q1 E" `6 E9 n) F爆破作业前，按规定对起爆器进行检查，符合哪条款？

是4.4.6，我们培训时老师讲过这道题

hgfengri · 发表于 2012-5-22 17:14:31

爆破作业前，按规定对起爆器进行检查应该是4.4.6运行控制

ling晶晶 · 发表于 2012-5-24 09:50:36

爆破作业前，对起爆器进行检查：不同培训班的培训老师的答案都不一致，我们怎么答题啊。

kojak585 · 发表于 2012-5-24 12:28:04

ling晶晶发表于 2012-5-24 09:50 ( P& P0 s0 u8 k" ?
爆破作业前，对起爆器进行检查：不同培训班的培训老师的答案都不一致，我们怎么答题啊。

按4.4.6答，不会错

baocheng · 发表于 2012-5-24 14:17:52

ling晶晶发表于 2012-5-20 22:02
那员工的年度体检是“有效性监测”，新员工的健康体检是“符合性的监测”；这理解对吗？
员工的年度健康体检为4.5.1条款e）被动性绩效测量中的监视健康损害，后者如是新员工上岗前的健康体检，是对4.4.6条款“规定的运行准则”的实施执行。

我认为根据标准，应该这么理解：
员工的年度健康体检为4.5.1条款e）被动性绩效测量中的监视健康损害
新员工的健康体检应该属于主动性的绩效测量，即“健康筛查”（4.5.1 d）

kojak585 · 发表于 2012-5-24 20:55:27

baocheng 发表于 2012-5-24 14:17 ) j3 Q; y; X7 \6 ]; d
ling晶晶发表于 2012-5-20 22:02 ( s" n3 }9 Q( z3 t) v- V4 ]5 e
那员工的年度体检是“有效性监测”，新员工的健康体检是“符合性的监测 ...

职业健康安全绩效
组织对其职业健康安全风险进行管理所取得的可测量的结果。

新员工还没上岗，你组织何来“进行管理所取得的可测量的结果”即绩效？没有绩效，谈绩效测量是不是无稽之谈？

你对28002标准4.5.1.1总则中有关健康筛查的理解有偏差。
对“在组织控制下工作的人员”进行专项健康筛查才是4.5.1条款主动性绩效测量的一种示例，如采用康奈尔医学指数(CMI)对组织现有员工进行心理亚健康状态的筛查、对经常饮酒的营销人员进行肝损伤健康筛查等。

WMQZLY · 发表于 2012-5-24 21:07:29

kojak585 发表于 2012-5-24 20:55 # N5 M/ ~1 n" n6 x
职业健康安全绩效' d, U g. D6 G* Y
组织对其职业健康安全风险进行管理所取得的可测量的结果。

你的分析总是那么精辟

baocheng · 发表于 2012-5-25 15:22:36

kojak585 发表于 2012-5-24 20:55 " n, u2 W7 z5 I, r$ l8 k
职业健康安全绩效; y+ z% r R7 z5 D. [. b
组织对其职业健康安全风险进行管理所取得的可测量的结果。

我的理解是：
新员工体检是组织管理其职业健康安全风险的一种控制措施，是基于组织风险评价后的一个输出，而体检的实施以及结果就是组织对其职业健康安全风险进行管理所取得的可测量的结果，即：职业健康安全绩效。
换句话说，组织在进行危险源辨识、风险评价和控制措施的确定时，考虑了”任何与风险评价和实施必要控制措施相关的适用法律义务”，也就是，组织识别了潜在的风险（法律法规要求），从而进行了策划，确定了控制措施（即进行新员工健康体检），这就是组织的一种主动性的绩效测量（健康筛查，我认为也可以理解为进行职业禁忌症的筛查等等）。

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