配方计算错误判哪里？

polo3721

某公司开发了一种新管件产品，投产后发现这种新管件产品经常出现裂纹，审核员问：是否查出了原因？技术员说，是配方计算错了，准备重新计算。
7 h8 \2 U, V% q2 {  e, B$ d: M& o配方计算算了，表示没有进行计算验证，判7.3.5，正确吗？

emeipengxu

配方属于设计输出，应判在733

hblilei168

应该判7.3.5

kojak585

职业病，不管看到什么，都想给人家开不符合 {:soso_e120:}

eicbj

投产后发现
6 W; \2 p- y+ H5 {" v- G
0 \* j% p- Z) B. W俺开在8.5.2纠正措施
+ ^& u# Z2 ?% a5 J+ F5 ^
6 G) z" k; c/ R审核到的“纠正措施控制程序”及是否符合“标准”要求；组织通过对不合格进行原因分析，采取、实施纠正措施并验证其有效行的客观证据。

wxsunhao

配方错误就意味着没有进行设计验证？相像力很丰富啊，我还没有进行评审和确认呢！

eicbj

wxsunhao 发表于 2012-5-5 08:28
% H7 M% H  |6 y% G配方错误就意味着没有进行设计验证？相像力很丰富啊，我还没有进行评审和确认呢！

大叔：这个产品投产了！出了产品不合格。你也让题目误导？

kojak585

eicbj 发表于 2012-5-5 09:59
大叔：这个产品投产了！出了产品不合格。你也让题目误导？

! ~2 I: q) s* y  N0 m7 x: G3 z个人意见：这种题目需要进一步提供相关信息才能确定是否存在不符合。
) `, K- \( \' e: y/ j如：对出现裂纹的产品是如何处置的？投产前未能通过评审、验证、确认发现造成配方计算出错的原因是什么？哪个环节失控？纠正措施实施是否符合要求？这些你知道吗？

kojak585

如果楼主的“技术员说，是配方计算错了，准备重新计算。配方计算算了，表示没有进行计算验证”是想表达下面的意思：组织发现造成产品投产后新管件产品经常出现裂纹是设计配方计算有误，对配方进行了重新设计计算，但未对重新计算配方的结果进行验算。
则不符合9001标准7.3.5条款“为确保设计和开发输出满足输入的要求，应依据所策划的安排对设计和开发进行验证”控制要求。如果组织在设计开发策划时根本就未安排这样的验证，不符合9001标准7.3.1条款“在进行设计和开发策划时，组织应确定：b) 适合于每个设计和开发阶段的评审、验证和确认活动”控制要求。

eicbj

kojak585 发表于 2012-5-5 11:03
个人意见：这种题目需要进一步提供相关信息才能确定是否存在不符合。
如：对出现裂纹的产品是如何处置的 ...

. }& d) G9 y" C0 G6 S判定不符合的条件满足了：投产后发现这种新管件产品经常出现裂纹（铸件出现裂纹、沙眼、断裂等质量问题都是不允许的！），尽感官目测就基本确定，至于能不能让步使用要通过超声波探伤、X射线探伤以后确定。但是这里不必研究了。
% j5 h2 y7 P8 ?+ k: Z* \题目内容与题目本身背离了，误导大家了。
投产前与投产后界定的职责的条件（是设计部门的责任、工艺部门的责任还、材料部门的责任、还是生产车间的责任）。题目内容交代了问题出在配方；如果向前追溯条件就不足以判定了。

kojak585

eicbj 发表于 2012-5-5 11:24
" m$ ]8 C' h- i% F; ^: Y( Q- u判定不符合的条件满足了：投产后发现这种新管件产品经常出现裂纹（铸件出现裂纹、沙眼、断裂等质量问题都 ...

请问你判定的结果是什么？不符合9001标准的什么要求？不符合事实又是什么？

QDFL09

某公司开发了一种新管件产品，投产后发现这种新管件产品经常出现裂纹。肯定是不符合。
, H% a: U" v+ P  C- l从2000版标准就强调过程方法。
. Z" h0 O1 J& y$ q判设计过程失控。
$ T% {; o# g3 J$ Z# z条款7.3.3，设计输出不合格吗。

QDFL09

配方计算错误不是不符合，但投产后产品不合格才发现配方计算错误就是不符合了。
) i/ g7 L% d* K6 W

eicbj

kojak585 发表于 2012-5-5 11:03
个人意见：这种题目需要进一步提供相关信息才能确定是否存在不符合。
如：对出现裂纹的产品是如何处置的 ...

不符合的事实证据是什么？ 投产后发现这种新管件产品经常出现裂纹

eicbj

请问你判定的结果是什么？852
不符合9001标准的什么要求？未采取、实施纠正措施并验证其有效行的客观证据。
不符合事实又是什么？投产后发现这种新管件产品经常出现裂纹

kojak585

eicbj 发表于 2012-5-5 21:13
请问你判定的结果是什么？852
/ ^% R9 A; {# \+ O7 a5 H不符合9001标准的什么要求？未采取、实施纠正措施并验证其有效行的客观证据。 ...

楼主给出的文字描述里哪些可以作为你判定“组织未采取、实施纠正措施并验证其有效”的客观证据？

eicbj

投产后发现这种新管件产品经常出现裂纹，
4 L) T) y0 d3 U审核员问：是否查出了原因？（这句话就是针对发现的不符合）
技术员说，是配方计算错了，准备重新计算。（只做了调查，准备重新计算）所以开在？未采取、实施纠正措施并验证其有效行的客观证据。
0 b" f& v9 e/ Y+ C* ]+ \- j7 L  W

eicbj

kojak585 发表于 2012-5-5 21:20
4 a+ P0 g1 n9 Q* s' M0 E+ _6 e楼主给出的文字描述里哪些可以作为你判定“组织未采取、实施纠正措施并验证其有效”的客观证据？

不知妥当否？

genie_y

能判7.3.4么？

hblilei168

还是争论不下，没有统一的结果

wxsunhao

从证据链的角度来分析，这里的证据是某产品投产后发现经学有裂纹。企业正在采取措施。这表明了企业的质量管理体系在正常运行。没有不符合。至于企业在设计环节还是在工艺环节有没有问题，那是企业的事。咱没有证据不能说别人不符合。
1 g7 ~  D8 C( W1 ~3 q产品投产后发现问题也是很正常的。没有一个产品是一步到位的。通过实践来验证设计，就是一个不断完善的过程，是企业正常的活动