50430中关于标准中设计变更、图纸会审和设计交底的不明白之处

小不点禄禄 · 发表于 4-19 08:02:23

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各位老师：
   大家好！
   关于50430的标准中有几处不是很明白，需要大家帮忙，具体如下：
   1、7.3.2中合同变更的信息里面有来自于设计方面的变更，这和10.3.4中设计变更的要求有什么区别，如果判标的话如何区分这两个条款来判标啊？
   2、10.2.2中项目经理部要按规定参加图纸会审和设计交底，图纸会审和设计交底都分别在什么时候进行，两者有什么区别啊？

   以上内容请大家指教，谢谢，呵呵！

masonyonng · 发表于 4-19 08:51:23

依据我的理解，如下：
1、7.3.2与10.3.4虽都属变更，但从字面上看就有不同，前者合同变更，后者是设计变更，显然，合同和设计文件不是同一个概念，总不会楼主连什么是合同，什么是设计文件分不清吧？

2、图纸会审是设计部门将施工图纸绘制完成后，建设单位会邀请相关部门参加会审，而施工单位一方面了解设计意图，更主要的是从施工的可行性方面对设计方案提出建议。而设计交底是发生在施工前的一种重要阶段，是由设计部门主导，施工单位参加一项介绍设计方案的行动，设计交底时会把设计中可能存在的施工风险、施工可能重点质量环节（如隐蔽工程的施工要求）以及设计方案中一些设计参数、技术要求等一一作详细的说明和交待。所以从发生的时机来看，前者是设计方案确定的，后者是施工正式开始前。

小梅200406 · 发表于 4-19 09:36:29

没有10.3.4条款啊？是说10.3.3吗？此处说的应该是施工企业自己进行设计时的控制，
7.3.2中施工企业对施工过程中发生的变更，应以书面形式签认，并作为合同的组成部分，此处的变更包含应更广泛，不仅有设计变更（设计单位设计的图纸等），还包括工程范围、工期等变更。
个人理解，仅供参考

小不点禄禄 · 发表于 4-19 10:30:55

谢谢masonyonng 的解释，合同和设计文件我分得开，谢谢masonyonng 的提醒，但是希望masonyonng 能看明白我表达的意思之后说。还有如果你能分的那么清楚，我想请教一个判标题：查设计单位发生设计变更后，未见项目经理的签字，但项目已按变更的要求实施完毕。
本人愚钝，还请masonyonng 老师赐教

ygay · 发表于 4-19 10:44:55

网上有白皮书，看看条款解释就明白了

masonyonng · 发表于 4-19 11:45:37

小不点禄禄发表于 2012-4-19 10:30
8 h' K# R8 z2 d" l: ^6 S谢谢masonyonng 的解释，合同和设计文件我分得开，谢谢masonyonng 的提醒，但是希望masonyonng 能看明 ...

先说7.3.2的变更，可包括设计变更、发包方提出的变更以及施工企业提出的合理化建议（注意，对于设计变更来说，这里是泛指变更）。
对于10.3.3的变更，对应的是Q标准中的7.3.7，由此看来是对设计变更的专指、特指。

依据上述分析，依据判标的就近原则，你所说的题应该判在10.3.3.

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