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什么是9001标准所讲的“审核结果”?

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发表于 3-26 20:02:30 | 显示全部楼层 |阅读模式

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ISO9001:2008标准正文有三处提到了“审核结果(audit results)”,具体为:! F- q, G0 O  @! g- O3 v
) m( P+ ]8 r8 s# y0 k
1、5.6.2 管理评审输入
. v3 g/ {* l( k' h. H管理评审的输入应包括以下方面的信息:a)审核结果  X+ H: o% n; N
2、8.2.2 内部审核6 i  j, V$ D* X6 u5 C, ~) Z
组织应策划审核方案,策划时应考虑拟审核的过程和区域的状况和重要性以及以往审核的结果0 r* Q' b( [: {- ^
3、8.5.1 持续改进
- c* b% k% e# p3 y组织应利用质量方针、质量目标、审核结果、数据分析、纠正措施和预防措施以及管理评审,持续改进质量管理体系的有效性。
% M3 W# N# K. H0 J9 c$ N) p
5 V7 n9 o/ w+ d9 U请问各位:4 P3 m- k3 b  m, B. R
1、什么是9001标准所讲的“审核结果”?
' }6 ]% l  ?3 Y, w& T2 \( h2 d2、9001标准为什么不用“审核发现(audit    findings)”,而用“审核结果(audit results)”一词?2 E7 Q& |) s% D# N
3、组织应该如何正确利用审核结果,来持续改进质量管理体系的有效性?0 ]) \, ^- `& W% q
7 B" \% d" t6 t# r2 Q$ f

% i% D- J6 K$ p" I5 }! J  u2 ?
发表于 3-26 20:54:34 | 显示全部楼层
这个小儿科的问题,大美女不可能不知道吧。还是你自己解释吧

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rml
装象是要现象的。解释呀!的确是小儿科,可别连小儿科都没弄明白。  发表于 3-27 07:55
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 楼主| 发表于 3-26 21:37:10 | 显示全部楼层
emeipengxu 发表于 2012-3-26 20:54
: `7 M, v8 N) N2 ]这个小儿科的问题,大美女不可能不知道吧。还是你自己解释吧
: S6 V1 m6 V1 J5 ~5 O! e
呵呵,我认为这不是个小儿科问题。真正理解的企业和审核员并不多。

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我的问题在一楼。  发表于 3-26 23:26
从何说起。审核结果当然要考虑一方、二方、三方的审核结果。你的问题是什么?  发表于 3-26 23:10
你可以先谈谈你的看法吗?  发表于 3-26 22:00
还是先谈谈你的看法,不要卖关子了  发表于 3-26 21:43
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 楼主| 发表于 3-26 23:03:04 | 显示全部楼层
9001标准8.4条款是否应增加下面一项内容?
: k  }& |: Y1 T3 s; p) n, F' G9 J3 F3 w; ]- H- d
数据分析应提供有关以下方面的信息:* t" N6 _0 C( A% ]* {8 }5 g. ?
a) 顾客满意(见8.2.1);$ |) i, o4 b; w* D
*) 与质量管理体系要求的符合性(见8.2.2);2 D3 B  l. b  [8 ?
b) 与产品要求的符合性(见8.2.4); ) m7 l! M- O  j3 I, d0 a  j
c) 过程和产品的特性及趋势,包括采取预防措施的机会(见8.2.3和8.2.4);
/ y. y0 f  p  L. c1 e0 k  ?: \- L) ]5 `d) 供方(见7.4)。* {2 u: M: P) I% _4 e( z7 s. ^$ l
  q) B8 `! F8 C& h- a! ~6 A

& _& h5 b+ O$ q* Q; a- \

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审核是定性的判断,而不是定量  发表于 3-27 09:41
8.4针对组织的业绩?如何理解“过程和产品的特性及趋势”是组织的业绩?合格项或不合格项的数量就不能说明组织体系的业绩?  发表于 3-26 23:15
不应增加。合格项或不合格项的数量并不说明体系的业绩  发表于 3-26 23:09
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 楼主| 发表于 3-26 23:29:04 | 显示全部楼层
附件里的内容是不是标准所说的“审核结果”?
0 D% y+ Z& Z3 |3 x1 Y 审核结果.doc (38 KB, 下载次数: 216)
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发表于 3-27 05:54:08 | 显示全部楼层
30多K的资料,还是麻烦大美人直接贴出来吧,下载要积分,这个积分又不加到你头上,纯粹是损人不利己

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我怎么闻到某人的一股酸臭味儿啊,老孙  发表于 3-27 17:03
rml
有兴趣就玩吧。不过,没人仗义执言了哈。俺就在旁边看:一棵歪脖子树可以结出什么样的果子来。别最后歪瓜裂枣都结不出来。去回答给你的问题吧。好好回味一下审核、审核结论、审核发现、审核证据相关内容,就小儿科。  发表于 3-27 16:47
rml
还来呀?明知三八二十三,你还真要往里钻。  发表于 3-27 08:07
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 楼主| 发表于 3-27 06:51:02 | 显示全部楼层
wxsunhao 发表于 2012-3-27 05:54
1 M9 K5 V2 g  j6 Y  l30多K的资料,还是麻烦大美人直接贴出来吧,下载要积分,这个积分又不加到你头上,纯粹是损人不利己
各部门共同点:+ v" X/ _- S5 ?  g
1、各部门各自程序不熟悉,对本部门的工程流程没有完全掌握;
. T; h# B+ S5 t; y& ?* k2、各部门部门责任以及对本部门的各岗位工作要求没有书面说明(岗位说明书);# U7 s0 g& g0 J
2、各部门的部门指标没有落实,且没有相关目标达成的统计结果;' m! n1 b# D/ j! K- [9 ~
3、未做管理审查报告,并没有针对报告结果做专案改善计划(每年各部门为了目标达成所做的工作计划或者称改善计划);- k- W/ p3 z+ z: h& n! A& x
改善人:以上体系管理人员负责推动,各部门主管协同。
! v- }( [7 }; [% B( i2 V# i$ L
2 b+ E4 ^* R' k' [- ?/ P8 ?: ~" n行政部:
( _( z! u* l  \" i, ~* V3 n1.主导工作:要求各部门制定本部门各岗位的工作及岗位要求,一式两份,一份存档,一份交由员工;(行政部主导); O* `& g$ Q) X0 b
2.培训缺乏书面记录;
% w) f5 _% u$ {/ \9 U, V( v9 i) U2 u3.在招聘前各部门所提出的招聘需求部分未书面化;(行政部要求)
: X7 r/ W0 R* U4.文件管理混乱;(行政部主导)) O0 q' J. I* z% Y" D
5.质量体系文件没有受控,并无发放的记录;(行政部主导)/ l4 ^: Q! w2 [! D, j. }# t9 n
6.受控文件清单需完善;(体系负责人)4 _6 h  ~5 Z. j! V) p
7.受控文件需让第个部门的使用人员知道所受控的电脑文件路径;(体系负责人)
6 ~: R- T( o& B4 }8.文件版本未更改,需将2002版本改成2009版本;(体系负责人)
5 E, D2 w; g  [8 b9.需要一个人员流动性方案作为行政部持续改进的项目;(行政部)& j8 c: l+ s: z2 M
10. 未制定内部客户满意度调查,主要可以针对员工流动方面;(行政部)
" }& g/ g' ^/ }; M  D11.需要建立员工个人的培训履历,保存员工培训记录;(行政部); y1 R6 W4 Z$ _( K( {) e
12. 没有员工培训需求的调查,也没有培训计划,这些都要形成书面文件;(行政部)5 X; X) `$ ^$ |: C0 x( e
13. 需要制定顶岗计划表。(行政部)
( L+ H. n. S0 h6 w14. 关键工序,需要对其进行上岗培训和评定(行政部)! ^+ [* B4 W! @5 p
, ~6 ~' m# W& L( [$ o- g4 {+ d
营销部:1 z  |/ x+ l' F0 o7 Y* W. x# X, B
1、客户满意度调查待做,客户不满意要找其原因,做好纠正预防工作; / Z$ n4 w5 `0 W' @+ B9 Q5 I
2、订单需要在客户规定时间内签字回复给客户; ) f$ n$ G+ o9 r" {4 U4 E* j
3、客户发给我司的订单,我司需委外加工的仍需要评审,职责划为营销部及采购部;
  D& e2 e) b1 O) `$ G4、订单评审的时间不符合要求,评审时间应该是在订单回复客户之前完成;
, {7 U) M( M8 M# `5、客户投诉需要形成书面材料,进行改善;
% x2 x8 {: j7 P6 D+ t6、新产品开发提案及样品需求单必须坚持做下去;
% k, }( I! l  p+ L) s7、客户的要求:如设计要求、质量要求,过程要求(PPAP、OTS)等需变成内部规范,且需要受控;
/ C( V+ D- I) n! J# ~( A* {8、在接到新产品项目前需组织各部门对产品要求的系统评审、如以前的客户投诉,设计经验,试验、包装等等; % i6 F8 P! O; a& m8 Q/ y8 t. E, G6 W
1 U4 O5 {5 Q4 e/ w+ ~  L, o! [
技术部:5 @+ y) C& y( F" w4 |
1、文件管理非常混乱,未依程序进行;
; `) F$ d# ]9 ?3 l- x7 N( i2、图纸没有批准签核; / h) f' B! t5 J8 J# \$ y  F
3、没有质量策划、项目策划过程,也没有新产品的质量策划的详细文件;
! [1 j, n- k. u, n) b) j4、客户没有书面要求,只有数模,也需要受控,数模转内部的图纸未经客户确认;
3 Y. K7 U1 Y: c: c, v3 t( {5、图纸提及的GB/T1804、材料TW10-2003、Q/SQR.04.360-2005,内部没有标准;
" t3 S9 S( ^) |4 d% }! ^6、图纸内容,未体现在控制计划以及检验规范内;
" N' _/ [# Q9 o* ?2 O' b0 g5 C7. 20101.9的与客户的会议记录,除技术部外,其他部门都未收到;
3 F" J8 n* S) k! B: \2 e8. PPAP客人未回复,但已量产(质量部)
+ ~+ s* s. m" H, K+ u' T# f9 y4 \& }9. 文件变更未申请,图纸有版本更改也无修订记录;
! C" o* z" K1 I10.质量部相关检验标准有更改,但老版本没有收回;(质量部)
- W" F2 m$ S6 Z% L( z9 Y8 |8 J+ h# |' m- x
物流部采购:
! m; ?' v, Q5 |1、查部分供应商,没有潜在供应商的评价;
" d4 \9 l4 E) \2、需要制定供应商分类标准,并进行控制;
! ^5 T  d# S1 {3、没有对供应商进行零件认可;
4 c7 m2 Y* C! o% o$ W3 x4、对于供应商的质量未依合同进行统计,缺乏纠正措施;
! y  q& b! R  p$ W5 u+ |( i5、关于供应商评审,没有供应商的审核记录; 7 r7 `. q- m! G8 G2 G
6、供应商的订单评审没有回传;
' O" G- _7 D! d, }# q% r7、供应商图纸未受控;   N9 ^* \% k4 w0 r* a
8、零件变更通知供应商,供应商的确认收到的签核采购没有保存; 5 ^9 b8 T$ V( t* w4 z; ?* R! S5 I
9、供应商考核合同中提及的目标必须考核; ! R- X3 \4 z" X' r2 {, ]
10.需有供应商考核的结果不符合要求的需对策
/ n1 M* |$ Z9 p3 }& v/ s. q; ~$ ?
物流部(生产):
  T/ ?0 o4 x/ {) [! p7 r1.各岗位人员没有关于操作岗位的资格评定;% }. Z4 R9 a3 N, A3 \( |5 U  o" e4 v
2.生产线上的产品缺少质量状态的标识;2 O3 [8 ~, g9 d
3.生产工装需制定保养规范的文件;
7 a8 A2 s4 q3 I$ Z- c7 x$ C' |2 A4.生产工装没有定期保养的记录;
0 s3 S) w5 W6 g. q9 F" O5.生产设备要有关键设备的识别以及关键零部件的备件计划;
# J4 P2 I# R( r; u3 ^6 G& D6.产品关键特性需要做CPK的统计;
# g! z$ ]2 [5 S( p% v6 L7.每一个岗都必需要操作指导书;* t3 ~/ `+ i6 t4 W
8.对于现场返工的压铸件在返工时没有规定的要求的返工标准书或样件作为标准;
. s6 J6 [( E1 p$ X9.奇瑞的成品包装箱上有残留的旧标签及批号;- {* n- _$ u6 c: Z9 M
10.仓库材料数量与电脑系统的数量需一致(财务协同仓库调整); b7 {8 q  t& U: m
# i. ]/ F2 D* @% q
注备:因生产培训现场未进行严格审核;(生产现场细节审核需放在过程审核中)# D: ~1 H- r. A! G
, }5 |2 ]$ o$ e" z
质量部:3 @7 r4 g" Y/ l* V# T# x
1.量具使用到期要有提醒,使用人员也要具备这种意识;(质量部)
6 y; \5 J# O* ?5 A/ N2.未对量具进行MSA分析;(质量部)
$ t! {! k5 q+ C* o7 o" n8 j+ O4 m3.实验室人员要有资格鉴定;(质量部)
, X! F" T" Y" y3 F  }4.过程审核、产品审核的计划有,但没有报告;(质量部)
0 P3 B3 l" y& u$ s9 d' \3 u5.控制计划内没有全尺寸检查,也没有相关记录;(质量部)
& x- `1 [. n# }$ N3 B" P3 ?: j8 U6.客户投诉的对策,要求更改的文件需要如实更改;(质量部)
4 N! }' i4 w4 K: d. L% s5 a7.质量方针要定期评审,原来的制定日期需改今年的;(质量部)& U0 s0 S; ^" F4 u4 F
8.进料现场的不合格品没有标识;(质量部)
2 X" ?  I$ f4 d9.输油管不合格品有标识但无质量反馈单的改善措施;(质量部)
  Y( H6 u& M7 S10.05390  5580压板在进料中,不合格品没有记录和不合格单;(质量部)# P" q4 D3 w+ Z0 c3 m0 @) ?  F! F
11.LS31.1图纸未受控;(质量部)
* P/ U6 V) O# M2 F" }12.压板4001   3月份有不合格单,但无对策和验证;(质量部)
  V! N+ A+ o+ q8 q* y' W- k13.检摸的确认是样件,但样件没有标识以及认可报告;(质量部)
3 f0 h; C4 Q; m6 z" N- B14.无工装维护保养规范,也没有保养记录;(质量部)

+ E) j* c/ k: _% o$ L. s* x( p7 b
; G6 M+ N/ M! ?) O你的嘴好损!我需要那老色子积分干什么?每天你签一次到就有10分。
1 S3 |6 o2 I6 g1 F  u$ u$ O3 ^你说,上面的内容是不是标准所说的“审核结果”?7 x" k5 t7 U1 ~. g% L: q

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奇瑞汽车  发表于 9-16 21:09
上面是“审核发现”还是“审核结果”?  发表于 3-27 12:36
这是第二方的审核结果,不完全是标准说的审核结果,超出了标准要求  发表于 3-27 09:41
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发表于 3-27 18:02:58 | 显示全部楼层
这是审核发现。

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rml
是发现,但不是审核发现。如果是要求,就连“非审核发现”都称不上。  发表于 3-28 09:09
还不一定是发现,有的只是证据  发表于 3-28 05:46
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 楼主| 发表于 3-27 23:49:43 | 显示全部楼层
8.5.1条款要求的QMS的持续改进,是否也包括5.6.3b)条要求作为一项管理评审输出的“与顾客要求有关的产品的改进”?
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发表于 3-28 05:46:13 | 显示全部楼层
不是我的嘴损,我一直不太赞成卖关节的。# }; A& H, E  |5 c
标准中提出了“审核结果”,但没有给出定义,这只能靠理解了,而理解肯定是五花八门的。按我的理解,这些都是审核中形成的,都可以看成“结果”,虽然不是最后的结论。但这些结果是不是能直接用于管评或持续改进,大美人心中明白,咱也明白,大家都懂的。

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咱哪些是垃圾,我还没有看出来  发表于 3-28 11:35
嘴损是指你扔在地板上的垃圾  发表于 3-28 07:48
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发表于 3-28 11:39:36 | 显示全部楼层
标准上有明文规定的,还各有理解不同的,还有争论,恐怕别人误解而好人为师的,何况是标准上没有定义的。咱只说一句:一切以标准为准,标准上没有的都只能作为参考。
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 楼主| 发表于 3-28 14:10:57 | 显示全部楼层
wxsunhao 发表于 2012-3-28 05:46
& \0 K! F. ?; T  g- c  M# n+ j不是我的嘴损,我一直不太赞成卖关节的。
! z0 l' @( w# V0 }. ^标准中提出了“审核结果”,但没有给出定义,这只能靠理解了,而 ...

' j4 d; D" s2 ^' q9 N8 u有问题提出来就是卖关节的?, e! C- P6 ]' l/ H2 s% u: t

3 o9 |! j9 v9 Y% {的确很少看到你提出什么问题,你总是不辞辛劳的为大家答疑解惑,从不卖关节。
; I/ R  I( s; S$ Q" n1 W* U你一本标准可以走遍天下,我只有仰望了。

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一本标准走天下?咱记得说过,与标准有关的知识都是通过标准的引用,成为标准的组成部分,才能应用于贯标。从这个角度来说,标准真的是兼收并蓄,博大精深,学不完啊。  发表于 3-29 06:01
有问题不是卖关节,大美人理解有问题,我只是说容量不太大的资料直接贴出来比较好,你让人家下载,又要被扣分,不利于讨论,也不利于人气。  发表于 3-29 05:59
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