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7.5.2--永无休止的混沌的解释

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博士

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发表于 9-19 23:02:23 | 显示全部楼层 |阅读模式

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最近看了几个不同论坛里7.5.2的讨论,感到这是一个无底洞。要怪就怪ISO9000审核实践没有做好,留给我们这些学徒一个混沌,不知道哪个专家说的对?6 K$ b' @( x' E8 d0 U  A; E! t

8 ]2 C" O1 w( c+ [. d7 R9 i. Ga) 过程的评审和批准所规定的准则。8 j5 T# q5 K. W4 E& p
对这句话的理解,一种观点是:在进行过程确认这个活动之前,组织应事先编制一个规定叫准则,它告诉人们应该怎样评审过程?最后谁说了算(批准)?另一种观点是:这句话就是指工艺文件的要求。过程结果应达到这个工艺文件要求。符合了就认可这个过程确认,否则就不认可。4 T/ \$ b' O) k8 v( [0 h% e% Y5 J) T

3 o5 @3 n* J. x& i) D4 D我真不清楚这个准则是在确认前提前应该捏好的,还是确认后总结的?' L# t) y( V/ ?7 B; ~2 Z: G2 u$ ^! R

* k  ?) D. U, L& kb)特定方法和程序。# Y( K0 {# E, J8 n
一种观点是指:为了进行这项确认过程,所采用的方法,以后的生产中不采用这种方法。
' J2 x8 d0 M. x0 Y- M5 \9 Y# j: t另一种观点:记录进行过程确认所使用的方法。将用于以后的生产中。. P6 x: Q" I% Y. D5 q

. N# W3 f; o+ s/ p- U  b  @c) 记录的要求/ `% c* x- w$ J: b
一种观点:保存好这次确认的记录,备查!
1 O3 w, M6 ^+ K另一种观点:以后的生产,都要提供记录,记录的种类和过程确认时所使用的种类一样多。& l, T( s& f; m3 ~8 d
0 h  _( N1 V$ B, Q; w* j/ r  u
不知道我的同行可否能帮我澄清?

点评

标准本身有逻辑错误!害得我们受累!  发表于 9-26 10:01
发表于 9-20 07:30:15 | 显示全部楼层
我自己的理解和实践:
$ b- k( B$ U+ K, n# y5 qa 准则是确定过程的策划文件,当然应该在确定的实施前确定。
# U* x/ x% {3 g* u! Nb 准则中所涉及到的使用特定的方法和程序,是指需确定的过程中所使用的特定的方法和程序。
- T2 b% M1 \6 N  v5 G5 T* F$ Gc 确认的记录需要保留,是指确认过程中的相关记录,即准则所要求的所有记录。在生产中不一定全部要保留。例如需确认人员的要求,但不是每次过程中都需要有该记录。
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博士

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 楼主| 发表于 9-20 09:10:23 | 显示全部楼层
谢谢楼上的答复,我考虑了一下,赞同您的理解。# B) G: t* K3 J/ T( {: i
补充的是:我认为 a) 实际上包含了7.1的要求,也应该包含乐7.5.1的内容,因为过程的确认实际上是一个具体的生产过程,只不过是人们没有把握,它带有试验的性质,因此要确认。b) 实际上是过程确认需要保证的措施,c)和d)是保存确认过程的证据的要求。
/ G; l3 v5 W% |" e" m3 e6 [: j3 u5 b& K5 v
由此看来,a) 包含了太多太多的内容,以至于让后人浮想联翩。
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发表于 9-20 18:19:25 | 显示全部楼层
其实 7.5.2 的理解关键在于两点:) `) `; f: S% O
1.当生产和服务提供过程的输出不能由后续的监视或测量加以验证;
9 d. I/ v1 A8 g& a0 @6 \2.问题在产品使用后或服务交付后才显现时。
% ?2 g$ m  f; z; a' }  o6 X8 Z6 x1 T
基于以上两点才对以上过程实施确认。是生产和服务提供过程中的一个特殊过程。
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