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发表于 2013-12-21 16:22:54
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rml 发表于 2013-12-20 16:10
+ ?4 \! v" [6 K9 u4 \哈哈哈哈，楼主早已解决了他的问题。你还是先帮好你自己吧。
- o. O. n1 ]/ e$ {" R6 u因为“7.5.1e属于四大过程中的产品实现过程 ...
, i- k5 ^! c/ b- K5 ~呵呵，我今天本来没有什么精神，但看到您的回复，我来了精神。现，就您提的问题一一回答。3 S! G0 @/ u$ t& F) K
因为“7.5.1e属于四大过程中的产品实现过程，8.2.3属于测量、分析和改进过程”，所以“若这个人是在生产类部门的人，判7.5.1e；若这个人是在质量类部门的人，就判8.2.3”？那么，8.2.1该谁来做？7.6又该谁来做？呵呵呵呵呵……事实上，一般组织中，做8.2.1的更多情况下是营销部门——产品实现的部门来做，7.6往往因为质检试验使用最集中，最多，所以反而由质检部门做的多。甚至，如果是建标组织，可能会有一个专门的计量检测机构，那么这机构又该归属生产呢，还是归属质检？+ \0 K; l$ b( L" @
我的回答：具体工作，归哪个部门都可以。要看公司安排，因为每个公司的情况不同。例如您问的7.6归生产还是归质检，这个都没有关系，要看具体的情况，不能脱离实际。 " p% f9 ?6 I: }6 M9 `. x$ x& h
再问你一个问题——混凝土生产必须称重配料且有误差要求，公司要求项目部专职质检员每台班抽查一次并保持记录。审核时观察发现现场虽然摆放了磅秤，但各种材料都没有过磅。现场主管称：我们每斗车材料都事先过磅，所以按车计量。有没有哪个条款的不符合？3 ?4 j3 a& u& U2 H
我的回答：这个不符合7.5.1e。因为是生产过程没有控制到位。
! {6 t5 ~, \" N+ x3 T0 R" k——提示一下：按车计量肯定达不到误差控制要求，同时因材料含水量的变化，等积并不一定等重。对实际料重与用水量的调整也是基于重量，不可能基于体积的。
7 R3 p | S, [5 G8 S7 l本来想接着问，后来考虑还是分开以免误会到“就不就”取舍原则上去。同上的背景，不管是否称重计量了。这次突出上段说的“公司要求项目部专职质检员每台班抽查一次并保持记录”，抽最近一周所有混凝土搅拌工作台班资料并询问，不能提供专职质检员进行了该项计量检查的任何证据。责任人说：现场放有磅秤，工人自然会称重，我们工作也忙，没必要再去检查。有没有哪个条款的不符合？) " N* H6 _$ x1 m8 ~0 Q8 U2 ^# K1 f
我的回答：这个不符合8.2.3.。因为没有达到策化的结果。
8 @. |4 n7 B8 V, G; ?2 E再添一问——如果进行抽查的不是专职质检，而是混凝土主管工长，您是否为角色的不同而改判条款？又该判哪条？
- f [7 U. r$ D& ]2 ~: \ 我的回答：这个不符合不好说，应首先了解主管工长的职责，为什么主管工长会干专职质检的活。呵呵，我懂您的意思，您是想说。不能因为人员不同作为判标的依据。 M( ]+ @7 L" C- d* F7 B: ^6 x
呵呵，我那个回复，只是打个比方，就是想把事情简单处理，只是个借鉴。至于说到那个人是生产的人，判7.5.1e，是说，公司安排生产的人员去做，很大程度上，这个过程偏重于生产实现的大过程，当然，这只是一种方法，也不是特别准确，但我想，公司的安排，总有公司自己的想法。
! \: u$ ^$ v& p' A: ~ 我区分7.5.1e与8.2.3方法，就看那个没有进行监视和测量的过程对那个影响大，对生产影响大，造成生产控制缺失，判7.5.1e。要是整个过程按要求进行了监视和测量，但未达到最终策化的结果，例如：您说的那个“责任人说：现场放有磅秤，工人自然会称重，我们工作也忙，没必要再去检查”就是8.2.3。2 Z# V9 |! d% V0 w9 ~1 }
以上是针对楼主的问题的讨论部分，以下是我遇到此类问题的解决方式，与大家共勉。( c# A: b3 ~+ o: c
最终，还要是看谁说的算，谁有权，先把这个事定了，先解决“IPQC没有按照巡检表的要求对生产过程中的要素进行控制，没有检查员工的工作进度，工作是否符合作业要求啊等等”先弄出个各部门都能接受的方案，执行下去。
( a* D$ C/ I- L0 m0 x* ^* d0 s% L 再进一步说，若我是那个领导，认为是8.2.3，可是按7.5.1e更有利于执行，那我就判7.5.1 e.一定要想清楚，自己的目的。根据不同的目的，调整自己的工作方式，使9001为我所用。
- _% d7 M w9 j 再补充一下，要是我们大领导遇到这事，结果就是给底下人一顿大骂：“这样干活，就是不符合9001（4.1总要求）”，然后把生产和质量的负责人叫来，这事责成你们俩人解决。下回再出现这事，杀无赦。结果小伙伴们都明白了，要听领导的。- D, V* k# v$ l, `3 v
说这么多，其实就想表达一下，有时，我们很无奈。
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