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发表于 12-9 19:00:33 | 显示全部楼层 |阅读模式

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1 审核员来到工程部审核,看到工人在进行设备的维修,审核员问该工人,维修中使用的含油纱布如何处置? 工人回答,我们有文件规定,使用后该收集到专用的有害废弃物收集筒中,审核员问有害物收集桶在何处,工人指向车间的一头的一个铁桶,审核员走过去发现,铁桶里有含油纱布,也有生活垃圾,审核员问工程部的部长,为何铁桶里有含油棉纱,也有生活垃圾,部长说,这是生活垃圾桶,那个工人可能不知道这是生活垃圾桶。
8 w7 P2 p0 }  V, ]3 H  c  }& K/ Q' X( K0 X% Q
2 某审核员王伟,1999年3月对一机械加工厂的环境管理体系进行审核,在机械车间询问一名正在工作的员工:“生产中产生大量的含油抹布如何处置,谁负责收集?”员工按现场的作业文件E0p-023“含油抹布处置方法”回答说由员工自己收集,将抹布收集后放入专用的有害废物收集筒中,审核员要求该员工进行演示时,他却将抹布放入了生活垃圾桶中。经询问,该员工不知道那是生活垃圾桶
- C! [$ z6 `4 E# s
# s; S: Z' v! H" W3 审核员在5月份审核时要求综合管理处长提供上次内审(2月份)不符合项报告的原因分析及纠正措施以及验证记录,审核员发现7号、10号不符合项的纠正措施规定在2月20日前完成,但处长提供不出是否实施及是否验证有效的证据。
: ~2 y1 x3 z7 M& \( R+ L( i8 E! I; w6 B8 r7 c
这几个题目究竟要判到哪个条款具体的哪句话呢?请各位大侠们指点下!
! D# K, U- Y0 a2 C# b- Q4 l$ s

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发表于 12-9 21:09:00 | 显示全部楼层
1;442% w% c5 r& i8 x, ~, O
2;442
+ Z) P+ s( C: n1 v! ?3'453
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发表于 12-9 21:43:59 | 显示全部楼层
1 审核员来到工程部审核,看到工人在进行设备的维修,审核员问该工人,维修中使用的含油纱布如何处置? 工人回答,我们有文件规定,使用后该收集到专用的有害废弃物收集筒中,审核员问有害物收集桶在何处,工人指向车间的一头的一个铁桶,审核员走过去发现,铁桶里有含油纱布,也有生活垃圾,审核员问工程部的部长,为何铁桶里有含油棉纱,也有生活垃圾,部长说,这是生活垃圾桶,那个工人可能不知道这是生活垃圾桶。442' m# d( X; ~+ W8 b; L0 |6 K
" a( c3 y* w) A+ ]1 a3 p
6 ^' B+ G" u9 K: A 2 某审核员王伟,1999年3月对一机械加工厂的环境管理体系进行审核,在机械车间询问一名正在工作的员工:“生产中产生大量的含油抹布如何处置,谁负责收集?”员工按现场的作业文件E0p-023“含油抹布处置方法”回答说由员工自己收集,将抹布收集后放入专用的有害废物收集筒中,审核员要求该员工进行演示时,他却将抹布放入了生活垃圾桶中。经询问,该员工不知道那是生活垃圾桶$ v6 j/ w, J$ [) B, {& E442
' J; X* F+ B7 B+ P6 x! O % I- X# F) z0 k( p
3 审核员在5月份审核时要求综合管理处长提供上次内审(2月份)不符合项报告的原因分析及纠正措施以及验证记录,审核员发现7号、10号不符合项的纠正措施规定在2月20日前完成,但处长提供不出是否实施及是否验证有效的证据。0 M0 D6 ~% B  H  H  T% H. v' w- F$ |453
+ W4 V/ j+ o. a1 s1 a1 y' [- \' f; o / x' L+ _4 Y. R4 z/ g( e% m
: i1 b6 @  W, o
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发表于 12-9 23:15:03 | 显示全部楼层
协会组织的考试判标题看多了有两点感想
2 A  s# t# C- N9 p' d/ w1 M1、干扰项多,有很多题目中出现张三说,李四说之类的点,这种情况不要看重他,更不能就这些人说的话展开丰富的联想,重点考虑场景中审核员眼中看到的的是什么" C. D7 U; v( z& J
    就像第一题中,就是因为出现了"部长说.........",所以呢以上两位同学就抓住了这句话,做出442的判断,但是题目中没有出现支持部长说法的客观证据; [4 S% E3 F% b8 p8 M$ O
    现场的核心事实就是操作人员违背程序/准则的要求将废弃物混放  这种事实就是审核员在审核现场看到的  没有猜想也没有推断  不要展开联想:是员工培训不到位呢,还是员工素质不够呢,这就远了
" L5 r# O4 ?# d+ {: W9 w) ^! ]2、题目中出现多点证据,以上第二题中显示:, z. Y$ Q; L; c: F0 m# a
a.现场有准则E0p-023“含油抹布处置方法
4 Q( @. s, \. ]& v4 f$ nb.执行者对准则的内容是了解的
! s2 q0 R' a* E; K$ X0 @c.执行者对准则的执行有偏差5 h9 o$ F; A+ H% n! Y0 s7 H' j
d.现场垃圾桶标识不清楚(这是有些同学的想象)
$ W/ F! {' ~0 B& U! j5 D! be.培训不到位/能力不足?(这是推断)1 S' \' r- @; n) B! n% V3 G
看了a-e,判哪个条款不言自明
9 X; p0 }* V2 K' |! N3、快考试了,我的经验和大家交流,就是 重事实 轻解释 不想象 不推断

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第一题判在4.4.6哪句话呀?第二题的证据不是还有一个:经询问,该员工不清楚哪个是生活垃圾桶,按照你的讲解是判在c,还是不清楚判在哪个条款,  发表于 12-10 08:38
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发表于 12-9 23:27:39 | 显示全部楼层
4.4.6
" h1 e, G) B+ i0 F9 I4.4.6
1 t& D6 _! r+ c+ w$ A$ t# e4.5.3
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发表于 12-10 02:02:15 | 显示全部楼层
4.4.6,4.4.64,4.5.3
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发表于 12-10 02:02:30 | 显示全部楼层
4.4.6,4.4.6,4.5.3
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发表于 12-10 08:42:58 | 显示全部楼层
感觉14001的判标好像比9001的要复杂呀,要是有像9001那样有一些法则就容易多了,14001判标,不知道该放在哪个条款,即使知道,又不清楚该判在哪一句话中
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发表于 12-10 06:24:27 | 显示全部楼层
第一题判446好些,这里是有文件没有执行% ]" k4 r  u9 h; b: U1 M
第二题判442好些,对于单个员工的行为,可以培训以提高其技能! z# _. Y- T$ |! N
第三题大家没有疑义,就是纠正措施不到位

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不一样的,第一题,没有具体的违规的人,只能判在446,第二题是某个具体员工的违规行为,可以判在446,但判在442似乎更好一些。  发表于 12-10 19:30
第二题不是也有文件规定吗,同样都是员工自已不清楚哪个是生活垃圾桶! ,第一题跟第二题应该是一样的吧  发表于 12-10 08:29
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发表于 12-10 07:22:06 | 显示全部楼层
4.4.61 R* q/ n$ `. R. r; b7 A
4.4.6
/ J% y( K& {6 U( h4.5.3
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发表于 12-10 09:53:17 | 显示全部楼层
446b,446b,453d 对么?
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Medal No.2Medal No.3Medal No.1

QQ
发表于 12-10 10:02:11 | 显示全部楼层
4.4.6
( z4 z1 L7 R8 M* Z3 a4.4.6
0 h$ i% g; O9 T4.5.3 4 [1 s/ j3 X, h1 B% v5 N- n
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发表于 12-10 10:12:33 | 显示全部楼层
第一、二题,都是在现场运行控制过程中的问题,考试都要判小条款,故应该是b条款,运行过程中名优规定运行准则;
0 e* q" K1 g1 q. i' C; }1 l4 X6 W" |% Y/ [/ h9 `1 X
第三题:感觉应该是 实施及验证的记录无法提供,应该是记录不全,故判453d.
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博士

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发表于 12-10 10:18:37 | 显示全部楼层
hyhy 发表于 2011-12-9 23:27
, J( l( Q& q2 |4.4.6
% e: {- M' i7 J: @6 Z4.4.61 K& _' ?5 p1 P/ L7 p5 E; y
4.5.3
% F) z* A+ l) P
这个OK:'
QHSE认证咨询、IT管理咨询(ISMS、CMMi)
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发表于 12-10 16:45:41 | 显示全部楼层
442/442/453
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