环境管理方案与运行控制

yutianshengzhe

诸位老师同学:
       1、环境管理方案（源于环境目标和指标）常是针对需要改进的那些在“正常”情况下经常发生的显在的环境影响的重要环境因素的，具有一定的时效性；
运行控制程序一般是用来规定或规范组织与重要环境因素有关的运行和活动的。通常是针对那些在“异常”或“紧急”情况下不经常发生的潜在的环境影响的运行和活动，通过相应的运行控制防止此类“异常”或“紧急”情况的发生，使与某些重要环境因素有关的运行和活动处于正常状态和受控之中。
   那么它们两者有什么联系呢？环境管理方案的实施运行与4.4.6运行控制有无联系呢？它们在运行时的本质区别该如何分别呢？

   2、关于环境管理方案实施措施的检查，与对目标指标的检查时不同的吧？具体来讲对管理方案上措施的实行的检查（非实施）属于哪条款的内容呢？4.5.1还是4.3.3？换句话说，4.5.1的检查包括了管理方案给出的措施的检查吗？还是说管理方案给出的措施的检查属于4.3.3管理方案本身的要求？
" t% f# G/ q6 k4 L! N0 e5 n) c   3、4.5.1规定：将检测环境绩效、适用的运行控制、目标和指标符合情况的信息形成文件。这实际上就是说要形成记录，对上述三项进行监视和测量。那么这里的环境绩效是指目标指标的达成情况，是管理方案的措施实施情况，是运行控制的达成情况，还是3者都有？
      请各位老师同学赐教，不胜感激！
   
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emeipengxu

一、环境管理方案的实施运行与4.4.6运行控制无联系，这是两类基本的控制方法
二、对管理方案上措施的实行的检查是451的事，管理方案没有实施是433的事
# c$ p" a8 G% h三、3者都有

wxsunhao

方案和运行控制并不一定有联系，都是针对体系要求采取的不同措施

月亮之上ISO

标准只在两处提到方案，1、443处用于如何实现目标指标的，2、455外建立一个或多个内审的方案，不知你所说的环境管理方案是什么？红字处为466和447对重大环境因素的控制，这两条款本身有对建立实施保持程序的控制；是不是你理解的方案（也就是程序）？2、对目标和指标的实施情况的检查是451，对433所提到的方案的建立实施和保持为433，我认为4.5.1的检查不包括了方案给出的措施的检查，3、将检测环境绩效、适用的运行控制、目标和指标符合情况的信息形成文件，记录要保存，这是符合的证据，环境绩效应该是对所有环境因素测量的结果，包括方针，目标，指标等。

yutianshengzhe

月亮之上ISO 发表于 2011-11-29 14:11
标准只在两处提到方案，1、443处用于如何实现目标指标的，2、455外建立一个或多个内审的方案，不知你所说的 ...

按您的说法，对环境管理方案的措施的检查不属于4.5.1，那么应该属于哪条呢？4.3.3吗？

月亮之上ISO

ISO14001中哪里提到了环境管理方案?

月亮之上ISO

你举几个实例来讨论一下更能说明,不要老是纠结"环境管理方案"这几个字,

yutianshengzhe

月亮之上ISO 发表于 2011-11-29 17:25
- B4 F  h1 M9 g, P, @你举几个实例来讨论一下更能说明,不要老是纠结"环境管理方案"这几个字,

例如废弃物管理方案，措施有1、现场设置废弃物分类投放区和容器2、危险废弃物分类分离后，由资格单位处理3、对各部门、区域的危险废弃物分类、收集，废弃物回收单位的表现进行监督管理。
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+ W# @# @0 h$ [/ Y( @那么对这些措施有没有按方案执行的检查属于哪条内容呢？这些措施应用后得到的效果我们知道就是指标的达成情况，也就是绩效，这个检查是4.5.1

月亮之上ISO

例1、审核员地某印刷厂固废堆放区审核发现，该区分三个区，分别张贴生活垃圾，一般工业固废，危险废物，（公司将危险废物定为重要环境因素），在生活垃圾区有快餐盒，茶叶等，在一般工业固废区有塑料包装盒，本托盒，废润滑油桶等，在危险废物区中有废油墨桶，废油等。
这个例子与你的1的意思差不多，该判446条款第一句话“组织应根据其方针，目标和指标，识别，，，，，以确保其通过下列方式在规定的条件下运行。因为在一般工业废物中发现有危险废物废润滑油桶，未按规定执行。
6 Z* V! Y0 e# Y1 r; q& G2、危险废物分离后，由各资格单位处置时，如果扯到职责分工不清，判441，或是有关人员不知如何处置，判442，要看具体情况而定，3、你说的，，，废物处理的表现，也就是对建立的程序的执行情况，如未按程序执行判446，如果执行中有有关重要环境因素没有进行监测，判451，如例2，审核员在审核某木板企业，车间提供的产品检测报告，噪声环境检测报告检测结果合格，但在现场发现切锯木板时产生粉尘，问负责人为什么没有切锯木板产生粉尘方面的检测报告，负责人说，因车间在设备上已经安装了收集粉尘设备，就没有必要再检测了，这题判451，因未对重要的环境因素进行测量，
& b8 f* W+ _% o+ [- p另，451中有明确规定，要监测那些方面的内容，重大环境因素，目标指标符后情况等，你去仔细记一记，