找回密码/用户名
 免费注册用户名
各版块官方QQ群号新手如何获得更多贡献值审核员注册挂靠推荐如何成为国家注册审核员新手入门必读-论坛版规
查看: 4270|回复: 8

请教为什么“生产和服务提供过程的确认就是对关键过程的确认”这句话是错的?

[复制链接]

14

主题

12

回帖

1035

积分

硕士

积分
1035

Medal No.1

发表于 11-16 14:20:48 | 显示全部楼层 |阅读模式

马上注册,结交更多好友,享用更多功能,让你轻松玩转社区。

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?免费注册用户名

×
请教各位前辈,为什么“生产和服务提供过程的确认就是对关键过程的确认”这句话是错的?
; y+ V4 Z5 M) J, c
发表于 11-16 14:50:43 | 显示全部楼层
生产和服务提供过程的确认是识别特殊过程,对其进行确认,一些非特殊过程为保证质量也可参照实行。而不是对关键过程的确认。
回复

使用道具 举报

1

主题

11

回帖

1298

积分

硕士

积分
1298
发表于 11-16 15:14:03 | 显示全部楼层
标准是这么说的:输出不能由后续的监视或测量加以验证,问题在产品使用或交付后才显现时,对这样的过程进行确认。关键过程是94版的说法,现在的版本已经不再用这个词了。
回复

使用道具 举报

3

主题

1604

回帖

1万

积分

博士

积分
10111
发表于 11-16 15:52:47 | 显示全部楼层
需确认的过程是指过程的结果不能通过后续的检验加以验证的过程,也就是通常所说的特殊过程,而关键过程有些是可以通过后续的检验加以验证的。
回复

使用道具 举报

发表于 11-16 16:54:44 | 显示全部楼层
这是目前ISO9000族标准中纠结的问题之一。
' L6 F/ ^. V. _, x+ b两种观点,并未得到统一:
4 C% ?# c2 h; j8 h6 Y1、“当生产和服务提供过程的输出不能由后续的监视或测量加以验证,使问题在产品使用后或服务交付后才显现”的过程就是“特殊过程”;
, N. N" Y6 Z$ o! v  G7 z9 r" g2、“当生产和服务提供过程的输出不能由后续的监视或测量加以验证,使问题在产品使用后或服务交付后才显现”的过程不是“特殊过程”。" m: A! L8 `: ^: x5 A
“特殊过程”出现在GB/T19000  3.4.1“过程”注 3:对形成的产品(3.4.2)是否合格(3.6.1)不易或不能经济地进行验证的过程,通常称之为“特殊过程”。1 f; u1 c) o* e- j. m
“当生产和服务提供过程的输出不能由后续的监视或测量加以验证,使问题在产品使用后或服务交付后才显现”的过程出现在GB/T19001  7.5.2。  z3 Q6 C% d1 y4 c3 y- z% R
认为二者不同的理由也很明确:“不易或不能经济地进行验证”不是不能验证,而“不能由后续的监视或测量加以验证”是不能验证。二者的概念不同是明显的。
3 V# R& u2 D7 |4 u5 I- M3 l看到过某些认证机构对审核员的培训资料或对提交的审核报告总结评价的资料上,指出:“GB/T19001 标准中没有‘特殊过程’一词,在审核报告中不应该出现‘特殊过程一词’。”
' C6 [+ |3 \, H/ U3 o/ B2 \
回复

使用道具 举报

发表于 11-17 05:48:40 | 显示全部楼层
首先,标准中没有“关键过程”的说法,其次,852需要控制的是“不可检”导致“后显现”的过程,与是不是关键无关。
回复

使用道具 举报

发表于 11-17 10:03:07 | 显示全部楼层
在建筑行业特殊过程、关键过程是在很多情况是同时存在的,为了保证产品质量,关键过程可以参照特殊过程的要求进行管理。
回复

使用道具 举报

0

主题

18

回帖

214

积分

中学生

积分
214
发表于 11-17 15:59:47 | 显示全部楼层
生产和服务过程的确认1 h8 [* I- \& b
生产和服务提供过程的输出不能由后续的监视或测量加以验证,使问题在产品使用后或服务交付后才显现时,组织应对任何这样的过程实施确认。
7 e2 L' X9 K9 d6 ]+ a4 ]! L9 j8 I通常也将这些过程称为“特殊过程”
回复

使用道具 举报

0

主题

180

回帖

923

积分

学士

积分
923
发表于 12-26 10:55:29 | 显示全部楼层
标准里没有提及关键过程了,所以是错的
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 免费注册用户名

本版积分规则

手机版|ISO爱好者 ( 鲁ICP备09041441号-1 )

GMT+8, 5-1 17:11

Powered by Discuz! X3.5

© 2001-2025 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表