大家看看，这个不符合项违反了哪个条款

philipsxfh

我公司是做喷涂业务的，购买铸铁件成品和搪瓷粉，然后在铸铁件上喷涂搪瓷粉，烧结，检验试验合格出货给客户。
# x  O: S0 i' m' g目前的问题是：
搪瓷粉末在喷涂前，需要先和水按照一定的比例混合搅拌，然后测量搅拌后密度，合格后，方可开始喷涂。并且我的质量计划上也是这么要求的。但是审核员在审核的过程中发现生产部无法提供已经测试密度并且密度合格的记录或证据，请问各位老师，这违反了哪个条款。是8.2.3? 8.2.4?
- S4 d# D) \  K5 S, P- Q* j, G4 X8 J
审核员开的不符合报告上解释，是违反了８．２．４。
2 I0 h8 l5 f3 j8 Y0 U0 _" D) b: u8 D7 K但是我个人觉得８．２．３可能会更好些。

! O: t6 o! q  O1 ]( ?% s3 U& _/ H

mayajun

违反了８．２．４

emeipengxu

这个具体到生产，不能判823（823是个管理过程）
这个判824，824要求有监测记录

philipsxfh

mayajun 发表于 2011-11-3 14:04
+ n: s; M+ `. x, ~违反了８．２．４

8 P! P: a1 s  p6 ^
! B( o' ]  {7 @) d/ ?. q为什么，我理解的是
８．２．４组织应对产品的特性进行监视和测量，以验证产品要求得到满足。这种监视和测量应依据策划的安排(见7.1)，在产品实现过程的适当阶段进行。应保持符合接收准则的证据。　我觉得确实是违反了。相对来讲比较准确。
$ u. \; h( T% D! u) Z9 p. ?8.2.3过程的监视和测量
组织应采取适宜的方法对质量管理体系过程进行监视，并在适宜时进行测量。我觉得粉末混水也可以理解为一个小过程，所以我们也可以说是公司没有采取适宜的方法对粉末混水过程进行监视，并在适宜时进行测量啊！

philipsxfh

---- 任何产品实现过程所导致的预期输出。 都是产品，那就理解了

dsh1258

8.2.4 组织应对产品特性进行监视和测量........应保持符合接受准则的证据

zhjj201

应该判8.2.4

lena

就这个例子，再次提出疑问：
3 H- @! Q- V7 V# ]如果搪瓷粉末在喷涂前，需要先和水按照一定的比例混合搅拌，如果文件没有规定具体混合的比例，应该判什么？
3 \2 V! A/ f" w, E假设这个比例要求是1：3， 而审核时发现实际操作时的混合比例是1：3.5，又应该判什么？

lena

这句是什么意思？能举个例子吗？或者说明什么时候判7.5.1E, 什么时候判8.2.3？
  |+ U0 F9 W* C5 a6 q- h  `“8.2.3也监测生产过程，但角度是过程控制外组织对该过程的监测。“

simda2008

生产过程 中的监视和测量，应该判断7.5.1E

lena

rml 发表于 2011-11-5 14:32
考虑了一下，我表达得不是很清楚。虽然例子也举了，还是约定一下：
  P- K! u3 L/ w: s7 S) k3 c8.2.4，针对产品特性（注意：所有特性 ...

# h9 I* C$ A. w. e) [3 S看起来还是有点深奥，需要消化一下。

philipsxfh

rml 发表于 2011-11-5 14:32
% |& O! X  W9 P/ _$ [) T考虑了一下，我表达得不是很清楚。虽然例子也举了，还是约定一下：
( w( D- B1 Q% m- P; }9 a$ z8.2.4，针对产品特性（注意：所有特性 ...

- {0 P6 _8 ]$ _) o& r) X" d言之有理啊，假设我司没有相应的质量计划要求保持纪录，我觉得7.5.1e最符合，
0 o: p- s. x6 H" X5 j- V9 J但是目前前提是质量计划有要求了，所以8.2.4还是适当的，我认为。谢谢老师讲解。

philipsxfh

班主任：
1 u# c- L2 X  b0 @0 e别生气，在这方面我也是初学者，所以有些不当的地方请包涵。
8 q9 u# Y: Q; V7 e4 U2 Y１，违反７．５．１　E　是确定的，我没有异议。
２，产品的定义ｂ　产品实现过程中的任何预期输入。　那么在这里我是不是可以将粉水混合过程也理解为产品实现过程中的一个小的过程呢？如果是这样，是否就可以将密度理解为产品特性呢？
谢谢。

wxsunhao

判751应该比较合适的，搪料是中间产品，对搪瓷的质量有一定的影响，但本身还不是产品

philipsxfh

谢谢ｒｍ，其实我也觉得料浆不算产品，只是在生套标准。
3 `: ^% F  m- P$ k: |5 i其实通过这种讨论，确实可以帮助我们对标准的理解会更深刻。

hyhy

应该判8.2.4

lp4206022010

如果有文件规定应该是判断7.5.1

天边一片云

可以判在8.2.4