我想要怒放的生命

shqplu

     我想要怒放的生命，朝有阳光的地方去拼搏，朝着自己的心中的梦想去奋斗。
* t) |$ F4 a3 u# o曾多少回见到老一代审核老师兢兢业业审核，企业不断提高自己的管理水平和社会责任。为此立志努力学习审核本事，相信有一天会学有所用。
     终于有一天，成了大家心目中的审核老师，但如今认证行业却面目全非，取而代之的是各认证机构的商业行为，唯利视图，审核员不能自己主宰自己的想法，企业拿着证书洋洋的向外炫耀通过**体系，背后却另一套，社会责任荡然无存，曾经无数次迷茫，无数次失去了方向，多无数次破灭了梦想，每一次审核，总刺痛我的心，与其当傀儡，到不如怒放自己的生命，去做自己喜欢的事。我无法改变这一行业，但我可以选择自己不被这一行业所改变。
3 S5 T# s1 O1 z' K. _

gongniangui2008

坚持！做独特的自己！

wxsunhao

坚持，以自己的努力演绎9000的精神

pqz19641

星星之火,可以燎原.把自己的观点贯彻到审核中,是金子总会发光的.

luying3228

做一个真正的骑士  但不要是唐吉可德

lipolo1

中国社会的大环境造成了每个地方的小环境都变得虚假，变得浮躁。中国这样发展一二十年，就会爆发大的矛盾。而这一代人，正好赶上了这个时代，你无法选择你的历史。只能被这世俗的世界而淹没。没有理想，没有激情，戴上伪善的面具，尔与我诈。也许那一天，真正懂得了陶渊明的生活。

jacknb

在现实的时代里只要有理想和方向，凭着几分真诚和诚心就可以改变你周围的一些事情

zhengsainan

去寻找真实刹哪吧

刘合明

我拯救不了世界，但至少不需要世界来拯救我！
% V/ a8 S* \" U8 [, g% F  |6 Q我挽救不了行业，但至少不需要行业来挽救我！

zhengsainan

去寻找真实刹哪吧

yuanye318

shqplu ：愿您的生命能重新怒放！
    中国的ISO9000认证和其他认证，败坏到今天这种地步，只能怪代表政府的CNCA,CNAS和CNAT的不作为！是中国的“杯具”！回想80年代末的“TQC”和产品“质量创优”的夭折，“认证”恐也不远！
    以我最近经历的一件怪事，可见一斑：
    前天，我被原来就职的一个被CNAS评定为“A”级的西南地区的认证机构叫回去审核一个叫做“中广信网络LD”的公司的认证审核资料，希望能做是否通过认证的决定！看过后我气不打一处来！内心发颤，久久不能平静！
3 R. F$ m& H- ?4 m5 w# U: ~+ N    1、这个企业的审核任务在2010年11月由该认证机构安排我当组长。我与企业沟通后说体系文件尚未准备好，还不能接受审核。又等到12月份，再次沟通后仍然是“未准备好”！于是，我与“范”姓咨询师联系，他告诉我，这个企业想通过认证覆盖“广播电视网络信息系统的设计和工程施工”范围，但经他在现场了解，该企业并无“工程施工”资源和活动。不宜覆盖！但企业坚持这一要求，无法协调。文件也还未编制。因我是这一个专业的审核员，以前所学专业和从事的也是这一个专业。“范”姓咨询师于是提出请我与他们沟通并能提供咨询，并把他们办公室主任的联系电话也告诉了我。我与他们办公室主任的联系后确认，在2011年1月份(我正式退休后)给他们咨询。。。。
    2、2011年1月中旬，我按与他们办公室主任的约定，先后去过两次。了解到这个企业的背景是本省广播电视局和国家广电局等三家投资建立的一个主要从事广播电视系统委托设计活动的公司。设计后的工程实施或外包或交给建设方指定的第三方实施。于是，与他们办公室主任沟通并说服，不含“工程施工活动”或以“外包”活动包含“工程实施”。他们也同意。
+ ^* Y" O5 x/ E' W# i1 T4 Z3 m4 w     但在进行到这个项目的咨询方式和人员配合方面，双方不能达成共识。这位办公室主任坚持说，所有的咨询活动均只能咨询师一人完成。公司的结构不健全，人员大部分在外地活动。家里没有人配合。。。。。云云。说穿了，就是只有靠咨询师给他们“编”---作假！
0 l9 Y( I: V7 [5 U    我才从认证审核下来，转到这个角色，对这个要求当然无法接受。况且，如无当事人配合，认证需要的文件，记录，咋个编得圆？！！
8 s! u9 N2 O! d7 {$ t    于是，我毅然地退出了这个咨询。明确向“范”姓咨询师表态：这个咨询我不做，还是有他做去！！
8 W2 C. i% V6 G+ f4 \( p    大家看到此，应该注意：这个企业的管理体系文件，至2011年1月中旬还未形成！！！
8 k6 R' q% j' {! S! I; S    3、可是，如前。我接到了这个企业的认证审核决定的任务。我看到：
    这个企业的质量体系文件发布实施时间2010年6月10日；
+ p! }# q, n- k3 X! ?) T  p  h& _              内审计划：2010年6月18日；
              内审实施计划2010年9月18日-20日；
$ k' p  q5 \# O' Z              管理评审：2010年10月8日。
, }9 m! j4 i  m0 g    审核组审核时间2011年4月13日和5月，通过了现场审核。
    从这份进度表可见。审核组完全没有发现该企业的所有认证证据都是自己作假或咨询师作假的情况下，竟然通过了现场审核。
    我看到这份进程表激动了。与审核组长沟通后答复说，他们只能以公司现场审核提供的证据来实施审核并作出是否通过审核的结论。且不论审核组的专业能力（诺大一个搞广播系统工程设计的单位，竟然连测量设备都配置不完整。从现场7.6记录看，这个企业只配置了一台综合测试仪---预期的测量能力是什么，记录中没见表述；一个皮尺--估计是丈量尺寸。但无一台设备送检、自校、验证！！唯一一台列入《国家强检计量器具目录》的广电系统设计必须的现场勘查设备也不能提供检定合格的证据。专业审核员就7.6要求仅提出“口头不合格”；审核记录所反映的设计开发的证据也不充分！），审核组组长兼专业审核员，有责任从审核现场获得并判别被审核单位提交的证明体系有效运行的证据的真实性，但就是没有发现。审核的整个过程，就是：你提交什么，我抄什么！反正把框框编员，忽悠得过认证机构的认证决定人员，忽悠得过认证机构，让企业能够得倒ISO9000的证书了事！
% y/ y& T) n9 E    4、我心里的这个坎迈不过去！
我明明知道，这个企业在2011年1月下旬管理体系的文件尚未出来，但在2010年9月就运行了3个月，10月就通过了管理评审？但我确要为这种假象做决定！！挣眼说瞎话！！！！
+ j7 B1 p; M1 n" O# ^我愤怒了！立即揭竿而起，将资料退还这个“A”级认证机构，并立即请这个机构的一把手当面说明了这一个情况，希望他能加以干预。不要“引火上身”！
5、问题的延伸：
9 l# T2 l( E0 z. S5 N5 mA、我在第一时间与原“范”姓咨询师联系，因为也是一位比我年长的老同志，我站在共产党员受党多年教育的立场上善意地说他造假太过于！殊不知，他竟然回答：中国目前被认证的企业可能有70%都是这样（作假）。要找到真正按ISO9000要求运作的企业可能很少！并说“认监委”也知道。。。。。。。气人！
7 J2 p* ^$ b% UB、我估计我不做这一企业的认证决定，这个“A”认证机构会另请一个有该专业（33类）的认证决定人员做审定。于是，我又迫不及待地与我认识的这位朋友电话告诉他这个企业和这次审核的假，请他坚持原则。殊不知，得倒的答复是“否”！这位先生完全不以为然：“我只能从审核组提供的记录去审定。我无法判定企业是否作假！因为我并不知情！”
我说：您不知情，但我告诉您后，您就知情了哦！？。。。。。
' R  U% d# C" W  ~但事情的结果，可能会完全如我所料：这个认证将会通过！这个企业将完全无任何疑义地获得ISO9000认证的证书。并向他的用户宣称：“我们也通过了ISO9000国际质量认证！”
. S, S+ k- }* b3 ]8 A# A我一个正人君子，反倒成了“令人讨厌”的老朽！
回想我耳边经常想起的这个被CNAS评定为“A”级的西南地区的认证机构老板的一句名言：“要把认证当作事业来做！”这就是他做的事业：不论道德的敛财的事业。
   又有CNCA,CNAS和CNAT对审核员，认证机构“要站在用户的立场上实施审核”的要求，这样的认证，是否是站在用户的立场上的？是被审核的企业---认证机构的用户，还是广大的消费者？

% D' c% L: D7 F    中国的认证到了这个地步，还言什么“质量”！大约，三聚氰胺事件就是这样出炉的！“认证事业”还能撑多久。QMS如此，EMS\OHS何况没有同样的案例。这年头，诺言多半是假的！这认证有多少是真的。老百姓还去信谁？！还能去信谁！？
     但也许可以借用楼上刘和明先生的哪句名言：
     ”我拯救不了世界，但至少不需要世界来拯救我！
9 v: T, g3 I9 b' w; k. U     我挽救不了行业，但至少不需要行业来挽救我！“
     愿中国认证界的有识之士，所有还有正义感的、有良心的、愿意真为中国的质量事业出力的志士同仁们，一起行动起来，尽其全能，挽救行业，挽救自我！！让我们可贵的生命能重新怒放！！
* d6 _5 S3 l, r. k" Q! x

zhangshuzai

还有说真话的，ISO9001还能看来一点光明。虽然我们改变不了大环境，但我们能坚持本来的自己。

紫贝

悲呼，有中国特色的审核之路

wxsunhao

现在的审核就是这么回事，大家都不当回事

masonyonng

這怒放的生命到底能堅持多久？ 當審核人日費成為你唯一的生活來源時，你還有力氣怒放嗎？

shqplu

在精神追求和物质追求之间，在人的尊严和卑躬屈膝之间，前者高于后者。在二者不能两全的情况下，宁可舍弃后者，也不使自己成为行尸走肉。人之所以为人，而非行尸走肉，区别大概正在这里。

天边一片云

坚持自我

ymd616

出淤泥而不染，前辈的境界让人敬仰

SZ6909

中国目前被认证的企业可能有90%都是这样（作假）。要找到真正按ISO9000要求运作的企业可能很少！

Maisie

从事第一方审核多年，本欲想转向第三方认证，看了之后，沉思良久，，，内心中也是挣扎，

zw201703

做第一方审核也许方便些，必经你是大爷，而第三方审核的机构有一百多个，谁还做当大爷？

yuql

坚持！

kojak585

有良知的审核员还是有的，不愿充当认证机构的证书贩子。值得敬佩！

有良知的咨询师也还是有的，不愿充当咨询机构的文件贩子。我就碰到过一个，不熟悉的行业，价格再高也不接案子。值得敬佩！
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. b+ a4 E4 q' D8 [, j但是，当今中国到处都信奉“为人民币服务”，回避不是最好的办法，就像当年文革时期的周恩来，默默无闻地为大家做一些力所能及的事，不也挺好。

wxsunhao

kojak585 发表于 2012-4-8 12:28
有良知的审核员还是有的，不愿充当认证机构的证书贩子。值得敬佩！

有良知的咨询师也还是有的，不愿充当 ...

守住自己的道德底线。不要看别人如何如何，这样才能取得别人的尊重。

shqplu

自己顶下，我没有超越平凡的力量，也无法改变这一行业，但我可以选择自己不被这一行业所改变。

我初入这个行业接触到的审核员很认真，也会帮助企业实现增值，可见还是有这样一些有责任心，热爱这个行业的同行们！

yjasd

yuanye318 发表于 2011-6-28 21:36
shqplu ：愿您的生命能重新怒放！
    中国的ISO9000认证和其他认证，败坏到今天这种地步，只能怪代表政府 ...

' l7 J) _0 P& S# V5 h5 j我能理解到前辈的那种痛心疾首的心情。 难道中国的认证业会一坏到底吗？也许这是阵痛。我国认证业发展不过20余年啊。应该才算刚刚起步阶段

阿芳

我做咨询的底线（可能就是审核员说的红线）：9001的必须要有的三个检测结果：1、监视和测量设备需要强检的必须检定。  2、产品有国家、行业标准的，必须出具第三方的检测报告，用企业标准的必须备案，只有一个或2个客户的，出具符合客户的要求证据。3、特种设备必选安检符合，操作人员需持证上岗的必须有证书。     14001必须要真实的提供：1、有环评批复及竣工验收    2、三废检测必须达标（有些没有三废的，根据环评的要求做几废）。3、环保局出具的环境守法证明。

牛角尖

阿芳 发表于 2013-9-16 22:50
$ x# t9 s6 P3 B; z3 T, c) m我做咨询的底线（可能就是审核员说的红线）：9001的必须要有的三个检测结果：1、监视和测量设备需要强检的 ...

很好，"...，只有一个或2个客户的，出具符合客户的要求证据"。这条尤其精彩,但第二点“2、产品有国家、行业标准的，必须出具第三方的检测报告”不太妥当，需不需要第三方检测，要看产品标准及相关法规如何规定，一般可能指的是型式试验，除非型式试验标准有规定，也不一定是非要第三方做，企业有条件也可自己做，总之只要满足法规及标准就行。