（转帖）8.2.3 过程的监视和测量如何审核

drw327

GB/T19001-2008标准规定：
8.2.3 过程的监视和测量
" l" m! e) m4 Y* F+ C组织应采用适宜的方法对质量管理体系过程进行监视，并在适用时进行测量。这些方法应证实过程实现所策划的结果的能力。当未能达到所策划的结果时，应采取适当的纠正和纠正措施。
注： 当确定适宜的方法时，建议组织就这些过程对产品要求的符合性和质量管理体系有效性的影响，考虑监视和测量的类型与程度。
0 T' K9 R' e" a+ B. w' J
' I6 @1 u6 u; ]- `0 F9 r4 K, t' C请教：对该条款应如何抽样？如何确定审核思路？
0 ~/ N; t, [& c谢谢、

jason-0818

我也是对823很迷惑，不知怎么审核，这个条款给我的感觉好像很虚，没什么实质性的东西，烦请老师解答，谢谢！

cheng83411

我个人想法是：在审核公司时一般都是按照每个公司组织图来编写检查表。
8.2.3 说的很明确是针对质量管理体系的过程。所以在公司与质量相关的部门 都应加入8.2.3的审核要求。
. P8 @/ q* M  M) ^4 X) {) ^0 Z, i至于如何审核及抽样？那么我们首先应该根据公司体系 识别各个部门的相关过程（有些公司体系文件会有识别）
2 t) @& m# |. Q# s. M然后对这些过程确定抽样计划（按照过程复杂程度、以及对产品及体系的影响程度选择抽样）。最后按照此内容编写检查表。
0 @! k: b) l/ O当然了，如果你对公司不是很了解，先做的检查表可以根据公司的程序文件内容来编。（因为有些公司程序文件中会对某些过程会有详细的描述和规定）。
以上说了一些，但觉得还是不够详细。只是抛砖引玉下。
我不是老师，以上都是个人经验。如有意见请指正。

haisenor

接楼上的继续--
: S: f$ s0 N6 H, l& N" Y2 o3 e识别公司的主要过程后，在编写检查表时可以根据过程方法编写，如生产过程、采购过程----，可以按照以下思路考虑：
首先明确过程的输入和输出是什么，
' w, h0 W) p  v$ r8 f- _再就是实现该过程的程序和方法是什么，是否按照程序作业
+ l: y1 `6 r; T' H, ^# d% |7 p实现该过程要求的人员资格、能力要求是否满足
. Q) S9 ?& y8 _% V/ w9 E9 a% P实现该过程的设备、基础设施等资源是否满足
9 N+ Q, E# G% X7 R$ H5 Q+ K' ]2 {5 z最后是评价该过程的指标是什么，完成了没有？没有完成是否有纠正措施？
以上仅供参考。

iso一杯清茶

无论是按过程方法审核，还是按部门来审核，只要你的审核思路是符合PDCA的，那么8.2.3的审核应在每个过程进行审核时已经进行了审核，单独进行8.2.3审核只是满足条款要求，并不能结合组织的实际进行审核。意义是符合性审核

drw327

5# iso一杯清茶
7 G* ]$ T0 @, z8 k0 u7 X; j0 f& L按照您的思路具体如何做才能符合标准的要求。能说得具体一点吗，谢谢。

lovejoies

haisenor 说的不错
依据我的经验
3 Z4 ?% k$ U6 Y& o% j( y# Z- R首先第一步就是要 识别 与质量管理体系有关的过程，这个就很多了，包括采购以、质量目标、工艺规范、人员培训等
& h& W' l1 Y% q2 q2 g* S3 |其实我们在审其他条款的时候已经有在审8.2.3了
# E! `- g; M5 J- j  u第二步就是按正常的审核要点来审了，过程实施前的输入，过程实施，输出，输出的验证等

wxsunhao

首先要看企业是如何确定各过程的，如果所确定的过程符合标准的要求，然后按照过程的要求，审核企业是否按规定的要求进行了监视和测量。如果进行了监视和测量，则检查监视和测量的结果是否符合策划的要求。这一部分审核的难点在于企业是否识别了过程，识别的结果是否充分。一般的企业里，由于对过程的识别不充分，所以只能把标准的各要素作为过程来进行抽样和审核，可以在5、6、7、8各章中选择一些要素进行审核。这一方面16949标准就规定得比较好

tongmch

应该审核QMS所有过程的监视和测量

iso学习大师

GB/T19001-2008标准规定：
5 z! {" _8 \8 ~$ d: O2 m* L8.2.3 过程的监视和测量
* E/ \4 Z# B' d组织应采用适宜的方法对质量管理体系过程进行监视，并在适用时进行测量。这些方法应证实过程实现所策划的结果的能力。当未能达到所策划的结果时，应采取适当的纠正和纠正措施。
注： 当确定适宜的方法时，建议组织就这些过程对产品要求的符合性和质量管理体系有效性的影响，考虑监视和测量的类型与程度。

请教：对该条款应如何抽样？如何确定审核思路？
谢谢、
: V; e; u) `, l$ \1 E; T谈谈我的看法：
7 d, y1 \- p3 |- q! f& R1.首先通过各种方式识别出该公司的各个过程
2.从中选取几个过程（抽样）
8 F) ^; }- ], ]; b3.按4楼的方法对某个过程审这几点－－有什么适宜的方法监视，有测量吗，查阅记录，对另一个过程审另几点（又抽样）－－监视与测量有没有不达标的，纠正和纠正措施呢？等等
4.。。。

jszeb

同意楼上的意见！