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Q\E\O都考完了﹐心里即是别样的滋味!

 火.. [复制链接]
发表于 5-10 15:57:15 | 显示全部楼层 |阅读模式

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3月份成绩终于出来了﹐很幸运这一次考过了﹐至此QEO三个体系都考完了﹐心里即没有一点儿高兴﹐可能是最近关注审核员的信息多了一些﹐了解到一些平日里看不到的一面﹐心里特别不是滋味﹐即将要启航的审核之路不知对与错﹐心里真是一片渺茫啊。
分享一篇以前别人的帖子﹐与正在努力成为审核员的同仁共勉﹗
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 楼主| 发表于 5-10 15:57:39 | 显示全部楼层
             关于审核员这个行业的扫盲教材—给想往auditor发展的人" @( U6 ?4 C1 \8 N8 K& Z
最近想往审核员方向发展的人不少,偶尔在群里面,在论坛里面,甚至在qq的不速之客里面,问我这些问题的人不少。为了避免一个一个人去回答问题浪费时间,我这里集中给一个解答意见。仅仅是我个人的意见,作为你的参考。首先,我想在你想了解之前,先问一下你自己三个问题:" R6 A: ~2 k  Q8 {, J
首先,你自我评价一下,以下这些特质,你具备多少项?具备多少,就能说明你在审核员这个行业做到什么样程度的成功。聪明、领悟力强、很强洞察力、积极、上进、好学、善于学习、不主观、不偏激、认理、任何情况下始终有礼貌、不斤斤计较、善于与人交往、能在一个团队里工作、善于协调团队氛围、有很好的自我期许、对自己的发展道路自己很清晰、有自我主见。
$ T! @8 o% H8 l: n) Y其次,你毕业多久了?学历是什么?你学什么专业的?你现在的月收入多少?你期望拿到审核员之后的月收入是多少?你个人的职业生涯发展规划是怎样的?你到底有几分想从事审核员这个行业?还是仅仅是因为你羡慕这个行业的工资收入?
6 Y+ p* ^! C7 {其三,你愿意而且适合:一个月一般有15-18天在外面审核(以你住在深圳为例:大约70%在珠三角、25%在广东其他地区、5%出省,审核日中约有20%晚上可以回家睡,其余住酒店)?
5 `+ @* T# t3 z1 d# s; l" X
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 楼主| 发表于 5-10 15:57:48 | 显示全部楼层
(續)
* f  ?+ g! h7 H3 d* ^OK,如果以上三条,你都成功说服了自己,那么,看下面的吧。 & l: H3 V' f% D# C' z( ~" J0 Z4 E
目前国内的审核员,待遇分为三种情况(仅以qms、ems、ohs、fsms这四体系为例,其他体系后面再说)。
! i, \. p# ]- `第一类:国内机构,目前大约有40-50家机构。他们需要的审核员是“中国认证认可协会ccaa”注册的审核员。不认可“irca、rab”等国外机构注册的审核员。待遇大约在组长400每工作日,组员300每工作日,不同机构有细微差别,有些好一点的机构组长会加0.5-1个工作日的非现场工作时间,或者还有差旅补贴。有些差一点的机构不但没有非现场工作日和差旅补贴,而且就连劳务费也低,有些北方机构甚至有组长280组员200的待遇。而一般来说,组长不但要是高级审核员级别,而且一般都要和机构关系很好获得了充分信任的人,初进机构的人,没半年或更长时间,很难有机会作组长。- b: b$ ]0 a) A* L% @6 g
第一类机构的难度在于,审核员注册资格很难拿到,首先要求大专毕业5年,本科毕业4年,有2年质量工作经历(当然这个是难不住聪明的中国人的),其次则是需要参加6天培训,合格之后再报名参加一年2次的国家统一考试,2门课都通过(基础知识、审核知识,单科通过率40%,同时通过率10%左右),才能提报资料去注册实习审核员。等待统一考试、等待考试成绩、等待注册结果都是漫长的过程,一般来说,从你开始参加培训,然后一次通过2门课(最顺利),到拿到实习卡,没有12个月是不可能的。3 i0 d3 {0 h+ K7 i4 ~  D; A
拿到实习卡,你就可以审核了吗?不!只是你有资格参加实习而已。这个时候你要找一家认证机构(愿意带你的),把你的资料报给他,填一大堆表,等上个1-2个月,认证机构说决定聘用你了,你才可以去参加实习审核(没工资的)。攒满20个工作日,而且要确保有4次是不少于2天的完整审核,而且每次都需要组内有高级审核员,还起码要有2次完整审核(并且至少有一次是体系无删减的)是需要央求认证机构派一个见证审核员跟你同一组,给你写评价报告的。每次审核都要填写审核经历表,所有资料搞齐,求认证机构给你签名盖章,报去ccaa,等3-4个月批下审核员级别。) x* l' t4 _/ i9 B% P2 K  e7 J) v

/ @' R  o- T$ X, I$ V; i+ I3 M
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 楼主| 发表于 5-10 15:58:00 | 显示全部楼层
(續)
  [$ d% Q; P; u2 S' Y$ _这只是注册级别审核员,还没有资格当组长,也就是说你还只能拿每天200-300块的工资。如果你希望注册高级审核员,那么,你还要以见习组长的身份(组内另有一名高级审核员给你做指导)完成至少4次总共15天的审核,其中起码要有1次完整审核是需要央求认证机构派一个见证审核员跟你同一组,给你写评价报告的。每次审核都要填写审核经历表,所有资料搞齐,求认证机构给你签名盖章,报去ccaa,等待一年2次的审核员集中面试(一般都在北京,面试通过率40%),通过之后,等1-2个月拿到面试合格通知,然后把所有资料再报到ccaa,等待注册高级审核员(又是3-4个月)。
8 X% p2 V+ A7 O! ^但是第一类机构的好处在于,一旦你拿到审核员注册证,假如你不求专职职务的话,找兼职职务的话,基本上是不愁没有机构聘用的,因为目前ccaa的审核员只能独家执业,使得审核员成为了稀缺资源的。而国内机构聘用审核员,只要看你有资格证,就不管你实际能力如何,也不需要再做能力评价和确认,直接聘用手续一完成,你就可以代表这个机构去审核。兼职是没有底薪的,靠审核费做主要收入,如果你时间充裕,找得机构够好,一般会安排你每个月20天左右的审核工作,如果还能收点红包,每个月收入在6000-8000块左右。交通食宿费用都是企业报销的。当然如果你有建筑或者矿产的专业,那红包就是最主要的收入了,一个月光红包就收个1-2万不奇怪。而专职审核员的底薪各地不一样,深圳一般在3000-4000左右。可是很多机构对专职审核员的劳务费有折减,所以实际收入也在8000左右,好不到哪里去,好就好在可以旱涝保收,有没有审核任务起码底薪都能拿到。而且有机会做认证机构管理人员。当然那月收入就更高了。/ }, r! I+ Q; a0 Y3 j
" p$ W- E* L! v
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 楼主| 发表于 5-10 15:58:15 | 显示全部楼层
(續)
8 K1 W/ h, ^& ]1 l1 w" [4 E2 Q现在谈第二类机构,第二类机构是一些二流的外资认证机构,目前在国内获得合法备案的大约有20-30家,都接受ccaa的审核员,也可以接受irca的审核员,部分也有能接受rab、qsi的审核员。审核待遇与第一类机构基本持平,但这些机构都比较小,基本只希望要兼职,不太发展专职审核员。审核比较轻松,对审核记录和审核员专业能力方面要求比国内机构少。但也有些机构管理比较混乱,克扣审核人日的情况比较严重,例如按照惯例应安排6个工作日的项目,他安排4个工作日给你。
8 M: q6 U( H3 y6 P2 R0 X2 |! `% r但是第二类机构的好处在于:他们可以用irca的审核员。因为注册irca的审核员比ccaa的审核员容易多了。第一,irca审核的学历要求是“中等教育”,因此国内的中专,甚至包括“职中”的毕业生,只要有教育的专业,都可以申请irca的审核员,其二是irca不要求拿到实习证之后才能去参加实习,只要通过培训之后,就可以去参加实习了。而且irca既承认irca自己批准的审核员培训课程,也承认ccaa、rab这样的审核员注册机构批准的课程。甚至只要你能有充分的证明,irca甚至可以承认认证机构自己办的审核员课程。而且irca只要求20个工作日的实习经历就够了,不需要见证、也不需要笔试面试。而且实习经历自己填,也不像ccaa一样要受审核方盖章证明,因此,只要实习经历齐备了,直接通过e-mail把申请资料发过去,15个工作日就能批下来你的审核员资格了。而且你只要同时提交两次作组长的经历,irca甚至还可以直接批准你主任审核员级别(相当于ccaa的高级审核员级别)。因此看,irca审核员资格的获取,比ccaa审核员资格的获取,容易多了。
, S9 M0 n# W+ Q但一般来说,irca注册的审核员,只是一个注册登记,并不能证明审核员的能力,因此各机构在聘用这个审核员的时候,都还需要再按照本机构的审核员评价和确认程序,再次评价,合格则聘用,不合格则不予聘用。但是这些二类的外资机构,在审核员能力评价和确认上面,却学习了国内机构的做法,也就是不再评价和确认,按照irca的资格,直接聘用。正是因为如此,给ccaa的生意造成了很大的影响(哈哈哈),因此,2008-8-12日,ccaa怂恿cnca(中国认证认可监督管理委员会),发布了一个通知,要求自2008年9月1日起,外资机构在中国境内开展认证审核活动不得再使用非ccaa审核员。呵呵,政策上是堵住了这条路,但实际实施中的效果如何,还有待观察。
+ H. `& ~  r+ B) W7 H1 G, c$ ?6 ?* d1 D) K$ i
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 楼主| 发表于 5-10 15:58:27 | 显示全部楼层
(續)) H+ u+ Y: g1 i- e3 _& q( Z
第三类机构则是那些著名的老牌的外资认证机构,目前大家口熟能详的有LR(英国劳氏船级社)、DNV(挪威船级社)、BSI(英国标准协会)、BV(法国国际检验局)、Intertek(天祥集团)、TüV Rheinland (莱茵技术监护所)、SGS(瑞士通标公证行)等等。他们的审核员收入会比较高,一般来说都会有10k-12k的底薪,再加上每工作日250-350不等的审核津贴。另外还有完善的企业福利制度和社会保险。一般每月工作日在15-17个之间,多出的工作日则享受加班待遇。目前最好的待遇是LR,审核员年收入应不会低于25万元人民币,其次是dnv,审核员年收入也在20万人民币以上。 以上均不计算福利、保险等隐性收入。
3 m6 N( ]1 c& L7 f0 j% I  t, [( E这一类机构的难度在于,他们对审核员的评价和选择非常苛刻,首先,具备ccaa、irca、rab等注册机构的审核员资格,这个是最最基础的条件;其次审核水平、专业背景一定要很高,否则根本没有机会(从事审核员没有5年以上,基本上没有机会新加入这些机构);第三英文水平要足够好,完全可以做到口语对答如流,书写流利才有机会;以上三条还才是基本的入门条件,真正选择的还是第四,个人的素质。不但要文质彬彬,满有学问,而且要随和、不偏激、有修养、礼貌。。。。,甚至人也要长得帅(哈哈哈)!有了这些条件,才能通过书面评价这一关。' E: ^" v( f) W) ~' A* N! `
然后就进入实际评价了,一般是先通过2-3次的做观察员,然后就是3-n次作见习,等到带你实习的组长向teamleader推荐你说你见习情况良好了之后,就是teamlerder带你同组对你做1-2次的评价,然后就是机构的QA部门会派人对你进行一次最终的qualify。观察-见习-评价-验证(确认),这当中任何一个环节判你NG,你就出局了。呵呵。一般来说,实际评价环节能最终通过的,大约在10-15%左右而已% d1 _* I& Q4 Y) }: v+ n. x
---------完結---------------
: B# B2 `& r  `& O3 W5 A& H2 q
9 [' I( [" {* \+ C3 N
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发表于 5-10 16:22:41 | 显示全部楼层
谢谢分享
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发表于 5-10 16:57:54 | 显示全部楼层
谢谢分享!" I4 e# q, b7 f6 M5 x0 o
没那么“可怕”。我边当质量经理边做认证咨询已15年了,好多朋友纷纷成了审核员,这与他们的学识、能力、追求有关。有志者事竟成!越难获得的证书,就越有价值!0 r9 L% @7 `1 B8 k2 @
我快50岁了,一边带外孙还一边学习ISO呢,也想去参加考试,更何况三四十岁的学弟妹呢。

点评

向前辈学习!  发表于 6-12 16:35
还是你淡定啊!幸福...  发表于 6-1 16:54
年代不一样,你们更幸福!  发表于 5-17 09:02
50岁了带着外孙?那么早?国家的法规政策???早婚早得子。幸福。just kidding you!  发表于 5-10 19:45
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发表于 5-11 06:45:34 | 显示全部楼层
回复 刘合明 的帖子3 c# `+ e" T* j% Y7 s

0 ?8 s$ _! l2 U& G- m9 \9 J好福气啊,快50岁就带外孙了
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QQ
发表于 5-11 13:23:18 | 显示全部楼层
请问为何要长得帅?又不做市场?
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发表于 5-17 06:20:08 | 显示全部楼层
世界上任何道路都不是平坦的
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发表于 5-17 11:04:09 | 显示全部楼层
好福气啊,快50岁就带外孙了。羡慕!
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发表于 5-18 09:04:47 | 显示全部楼层
谢谢各位大侠关心!* F( d! }' d, v% p" ?
我初进“ISO爱好者”学校,不知深浅,请多关照哈!
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发表于 7-19 19:23:31 | 显示全部楼层
很受益的文章】& w/ |- S- g7 f% L  K& @
我在公司内是体系管理的负责人0 X+ x. L  u6 B+ L
与SGS等知名认证机构联系比较多, j; T, V8 }1 D6 j+ G2 K
他们每次审核后我们都会他们进行评价
3 p3 n  b' b( n; F1 R5 s) I有时候感觉他们的审核员也并非完全象介绍的那么好

点评

你的水平提高了,就会觉得别人变差了  发表于 1-17 07:14
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发表于 7-19 20:41:43 | 显示全部楼层
hehe,difficult
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QQ
发表于 8-3 15:45:22 | 显示全部楼层
道路是曲折的漫长的,靠自己一点点走啊,为自己加油!
中国质量管理有我会更精彩!
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发表于 8-19 12:14:39 | 显示全部楼层
谢谢分享这些信息。这些信息我相信对于我们的选择有很大的帮助。真的很艰难!进之慎之又慎!
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发表于 10-13 17:55:07 | 显示全部楼层
谢谢楼主的分享,受益颇丰呀~
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发表于 10-13 20:15:55 | 显示全部楼层
谢谢分享,不好做!
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发表于 1-16 16:32:06 | 显示全部楼层
每一条道路都会有崎岖,关键在于你想达到终点的欲望有多强。人无完人,事无尽美,既然决定了就坚持做下去吧。至少在路上的时间是充实的。
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发表于 1-16 17:12:13 | 显示全部楼层
好实在的一篇职业介绍!
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发表于 1-16 18:17:56 | 显示全部楼层
谢分享,我很茫然~
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Medal No.1

发表于 1-16 18:52:40 | 显示全部楼层
谢谢分享!支持!!
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发表于 1-17 10:28:32 | 显示全部楼层
哪个行业有哪个行业的艰辛啊,以前做QS审核员的时候,羡慕QMS的审核员,觉得他们的责任没有我们大,真的想做QMS审核员了,发现各有个的难处啊。
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发表于 1-20 21:47:02 | 显示全部楼层
你终于领悟了
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Medal No.1

发表于 2-19 17:14:47 | 显示全部楼层
谢谢楼主的分享  了解了很多
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