判標題：你也可以來做一下。

masonyonng

公司在生产D003产品时,因为组件数量太多,在SMT贴片作业过程中出现30%的组件不能达到要求，审核员问：“这是什么原因造成的？”工艺员甲说“我早就知道这个产品用一般的工艺流程会出现问题，但这个产品是工艺乙负责的，跟我没关系”，工艺乙说这种产品因为组件多，封装小，所以要采用二次定位工艺，因为以前没有做过，所以不知道。”
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* C: U& `9 D) p. j. z! X* S不符合：  621 基于...
不符合事实：负责D003产品工艺开发的工艺员乙未满足岗位能力要求（或说不具备该工艺流程的开发经验），导致30%的产品不能达到要求。

0 o7 \+ B% @# b4 Y3 l* h" m

cindy—_lee

不符合：8.5.2“应采取措施，以消除不合格的原因，防止不合格的在发生”
不符合事实：生产D003产品，在SMT贴片作业过程中出现30%的组建不能达到要求

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masonyonng

有不同意見嗎？

masonyonng

有不同意見嗎？

ljylvyuan

我想下载东西，为什么总说我是游客。。。

xuanhuiqin

场景1作业过程发现不合格，场景2涉及岗位人员的能力，这样的情况下应该怎样判断？同样求解。
1 y2 N4 g; m8 i& ^. G% n( J

馨雨嘉晴

个人认为是7.5.2当生产和服务提供过程的输出不能由后续的监视或测量加以验证,使问题在产品使用后或服务交付后才显现时,组织应对任何这样的过程实施确认

cannalee1983

同意Cindy-Lee的解答！是不是能力的问题，并不知道，只是甲的判断而已。要根据场景判，而不是现象的原因判。

masonyonng

也许楼上是说的对的。

woolden

模糊，不晓得该如何判才适合。

xuanhuiqin

回复 rml 的帖子

这个例子很精辟，豁然明朗。

tvreudc

回复 rml 的帖子

有点意思！呵呵！这样就是该选 5.5.3 了！

yyxcxy2008

6.2.2 能力、培训和意识
组织应：
a) 确定从事影响产品要求符合性工作的人员所需的能力；
2 q& w+ K. l% nb) 适用时，提供培训或采取其他措施以获得所需的能力。

小丑想幸福

我觉得本论坛应有一个裁判，否则没有一个正确的答案

suchunping9000

本人觉得8.5.2合适

小丑想幸福

“公司在生产D003产品时,因为组件数量太多,在SMT贴片作业过程中出现30%的组件不能达到要求”审核员开始的发现是质量问题，进一步审核发现是人的能力问题，导致批量不合格

8 ?6 t+ Y) Z0 `2 A

小丑想幸福

馨雨嘉晴 发表于 2011-3-21 18:14
- i. o; {7 K6 [' B9 X! d个人认为是7.5.2当生产和服务提供过程的输出不能由后续的监视或测量加以验证,使问题在产品使用后或服务交付 ...

3 w# g' t* B+ q) [% p% {. n已不是说了吗？他的话可否作为审核证据

葱的耳钉

7.5.1B 必要时，提供作业指导书。

xzfjtj

同意7.5.1B 必要时，提供作业指导书。

annizhang

工艺员是做什么的？就是对工艺流程进行策划,从上述事实明显是策划不合理,当然不符合7.1

两只可爱的鱼

我觉得应判7.3.4 ，因为本身就是工艺员了，乙是负责这次的产品的工艺的人，甲不是，不能说出了问题就往甲的身上推，不能找人的客观因素，要从问题的根本点出发去分析。
$ c# z+ x2 L$ M. M0 y8 M( b: x2 `) L2 j7 Q7.3.4设计和开发评审
应依据所策划的安排，在适宜的阶段对设计和开发进行系统的评审，以便：
a)评价设计和开发的结果满足要求的能力；
: \  W4 ~. P/ Q8 k3 wb)识别任何问题并提出必要的措施。
* r5 S) Y( I, @  t) g9 Y3 o评审的参加者应包括与所评审的设计和开发阶段有关的职能的代表。（这句话，如果甲参加了评审，那么有可能就会避免那30%不合格的发生）

两只可爱的鱼

恳请各位老师指正